Kanon des Klassikerforums deutschsprachiger Romane (Klassiker)

montaigne · 10. Oktober 2012

Diese Liste ist Teil eines vierteiligen Romankanon. Die Idee dazu ist wie folgt entstanden:
http://www.klassikerforum.de/i…70.msg51621.html#msg51621

1.) Der Abentheuerliche Simplicissimus Teutsch (1668) von Hans Jakob Christoffel von Grimmelshausen (1622 – 1676
656 Seiten; € 13,90
[kaufen='3423123796'][/kaufen]

Thread zu Grimmelshausen Simplicissimus:
http://www.klassikerforum.de/i…87.msg38519.html#msg38519

Eine Leserunde hat 2004 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…,624.msg5298.html#msg5298

2.) Geschichte des Agathon (1766/1767) von Christoph Martin Wieland (1733 – 1813) .
687 Seiten; € 12,60
[kaufen='3150099331'][/kaufen]

Thread zu Wieland:
http://www.klassikerforum.de/i…86.msg33210.html#msg33210

3.) Siebenkäs (1796/1797) von Jean-Paul (1763 – 1825)
596 Seiten; € 14,50
[kaufen='3458326804'][/kaufen]

Thread zu Jean-Paul:
http://www.klassikerforum.de/i…87.msg12678.html#msg12678

Eine Leserunde hat 2005 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…34.msg17126.html#msg17126

4.) Die Wahlverwandtschaften (1809) von Johann Wolfgang von Goethe (1749 – 1832
368 Seiten; € 7,90
[kaufen='3423124032'][/kaufen]

Thread zu Goethe:
http://www.klassikerforum.de/i…,881.msg9477.html#msg9477

Es gab mal einen Lesevorschlag, der aber anscheinden nie zu einer Leserunde führte, dafür hier noch ein Thread zu den Wahlverwandschaften:
http://www.klassikerforum.de/i…,585.msg4769.html#msg4769

5.) Die Elixiere des Teufels (1815/1816) von E. T. A. Hoffmann (1776 – 1822)
384 Seiten; € 8,90
[kaufen='342312377X'][/kaufen]

Thread zu E.T.A. Hoffmann:
http://www.klassikerforum.de/i…14.msg33456.html#msg33456

Eine Leserunde hat 2004 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…,835.msg7849.html#msg7849

6.) Der grüne Heinrich (1854/1855) von Gottfried Keller (1819 – 1890
955 Seiten; € 11,00
[kaufen='3150182824'][/kaufen]

Thread zu Gottfried Keller:
http://www.klassikerforum.de/i…84.msg18795.html#msg18795

7.) Der Nachsommer (1857) von Adalbert Stifter (1805 – 1868)
768 Seiten; € 9,95
[kaufen='3491961912'][/kaufen]

Thread zu Adalbert Stifter:
http://www.klassikerforum.de/i…36.msg12060.html#msg12060

Eine Leserunde hat 2011 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…30.msg45729.html#msg45729

8.) Das Gemeindekind (1887) von Marie von Ebner-Eschenbach (1830 – 1916).
212 Seiten; € 5,60
[kaufen='3150080568'][/kaufen]

Thread zu Marie von Ebner-Eschenbach:
http://www.klassikerforum.de/i…17.msg49173.html#msg49173

Es gibt einen Lesevorschlag zum Roman „Das Gemeindekind“:
http://www.klassikerforum.de/i…45.msg49702.html#msg49702

9.) Stopfkuchen (1891) von Wilhelm Raabe (1831 – 1910)
264 Seiten; € 6,40
[kaufen='3150093937'][/kaufen]

Thread zu Wilhelm Raabe:
http://www.klassikerforum.de/i…95.msg12748.html#msg12748

Eine Leserunde zu „Stopfkuchen“ hat gerade begonnen:
http://www.klassikerforum.de/index.php/topic,4668.0.html

10.) Effi Briest (1896) von Theodor Fontane (1819 - 1898).
318 Seiten; € 6,00
[kaufen='3596900123'][/kaufen]

Thread zu Theodor Fontane:
http://www.klassikerforum.de/i…80.msg15235.html#msg15235

Eine Leserunde hat 2003 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…,353.msg1765.html#msg1765

Sir Thomas · 11. Oktober 2012

Zitat von montaigne

Diese Liste ist Teil eines vierteiligen Romankanon. Die Idee dazu ist wie folgt entstanden:
http://www.klassikerforum.de/i…70.msg51621.html#msg51621

Nette Fleißarbeit!

Du gestattest einige Anmerkungen?

Wielands "Agathon" ist o.k., aber bedeutender scheinen mir Goethes "Wilhelm Meister" oder Moritz' "Anton Reiser" zu sein.

Bei den Erscheinungsdaten des "Grünen Heinrich" hast Du Dich auf die zweite, überarbeitete Ausgabe bezogen. Die Ursprungsfassung erschien 1853 (oder 54), was Deine Chronologie ein wenig durcheinanderbringt.

Ebner-Eschenbach ist für mich nur ein Name, der heute fast vergessen ist. Was hat sie Deiner Meinung nach im Kanon zu suchen?

Und über den "Simplicissimus" bzw. dessen "Kanonisierung" können wir uns gern auch noch einmal unterhalten ...

Genug Klugsch... für heute.

Es grüßt

Tom

montaigne · 11. Oktober 2012

Zitat von Sir Thomas

Du gestattest einige Anmerkungen? .

Wegen der Anmerkungen hab‘ ich die Liste ins Forum gestellt.

Zitat von Sir Thomas

Wielands "Agathon" ist o.k., aber bedeutender scheinen mir Goethes "Wilhelm Meister" oder Moritz' "Anton Reiser" zu sein. .

Du magst in beiden Fällen Recht haben, aber Goethe habe ich ja schon mit den „Wahlverwandtschaften“ berücksichtigt und pro Autor sollte nur ein Roman vorkommen aber Moritz‘ „Anton Reiser“ für Wielands „Agathon“, warum nicht? Mal sehen ob sich noch jemand in der Richtung äußert. Andererseits einen Romankanon deutscher Klassiker ohne Wieland?

Zitat von Sir Thomas

Bei den Erscheinungsdaten des "Grünen Heinrich" hast Du Dich auf die zweite, überarbeitete Ausgabe bezogen. Die Ursprungsfassung erschien 1853 (oder 54), was Deine Chronologie ein wenig durcheinanderbringt.

Sehr guter Einwand. Hab‘ ich gleich berichtigt. Vielen Dank.

Zitat von Sir Thomas

Ebner-Eschenbach ist für mich nur ein Name, der heute fast vergessen ist. Was hat sie Deiner Meinung nach im Kanon zu suchen?

Da hast du den Finger in die Wunde gelegt. Zum einen gibt es zwei Romane, die ich in die Liste aufgenommen habe, obwohl ich sie selbst noch nicht gelesen habe (es sollte ja auch nicht mein Kanon sein): „Das Gemeindekind“ und „Stopfkuchen“. Beim Stopfkuchen schließe ich gerade die Bildungslücke, beim Gemeindekind habe ich zwar einen Lesevorschlag unterbreitet, aber noch niemand gefunden der mitliest. Andererseits wollte ich mir den Vorwurf ersparen, keine Autorinnen zu berücksichtigen und da habe ich im Klassikerforum folgendes Zitat gefunden:

Zitat von Gontscharow

Nachzulesen u.a. in dem leider wenig bekannten Roman "Das Gemeindekind" von Marie von Ebner-Eschenbach.

Gruß
montaigne

sandhofer · 12. Oktober 2012

Von Wieland hätte ich lieber die Geschichte der Abderiten. Goethe als Romancier? Hm ... für mich nicht. Statt Goethen den Anton Reiser, das finde ich eine gute Idee. Und für die Effi Briest natürlich den Stechlin ...

Lauterbach · 12. Oktober 2012

Zitat von sandhofer

Und für die Effi Briest natürlich den Stechlin ...

Das meinst du doch nicht im Ernst!?

Gruß, Lauterbach

sandhofer · 13. Oktober 2012

Natürlich. :winken:

finsbury · 13. Oktober 2012

Zitat von Lauterbach

Das meinst du doch nicht im Ernst!?

Gruß, Lauterbach

Da schließe ich mich ganz sandhofers Meinung an.

finsbury

Leibgeber · 14. Oktober 2012

Zitat von finsbury

Da schließe ich mich ganz sandhofers Meinung an.

finsbury

Meiner Erinnerung nach (beide Lektüren sind lange her):
was den literarischen Wert betrifft: Der Stechlin.
Der Wirkungsgeschichte nach: mit Sicherheit Effi Briest :smile:

montaigne · 16. Oktober 2012

Zitat von sandhofer

Von Wieland hätte ich lieber die Geschichte der Abderiten.

Da heißt aber, Wieland bleibt drin. Mit welchem Roman – da bin ich relativ leidenschaftslos.

Zitat von sandhofer

Goethe als Romancier? Hm ... für mich nicht.

Ich glaube, da sind wir uns einig. Die Weimarer Klassiker hatten einen Romancier: Wieland, einen Dramatiker: Schiller und einen Lyriker: Goethe. Andererseits: so schlecht sind die Wahlverwandtschaften nicht und ich hatte den Roman vor allem wegen deinem folgenden Statement dazu reingenommen:
http://www.klassikerforum.de/i…,585.msg4771.html#msg4771

Zitat von sandhofer

Statt Goethen den Anton Reiser, das finde ich eine gute Idee.

Ja, ich denke auch, der Anton Reiser muss rein. Wahrscheinlich werde ich dafür das Gemeindekind rausnehmen.

Zitat von sandhofer

Und für die Effi Briest natürlich den Stechlin ...

Zwei Stimmen für Effi (Lauterbach, montaigne), Zwei Stimmen für den Stechlin (sandhofer, finsbury), das ist noch nicht entschieden.

giesbert · 16. Oktober 2012

Zitat von montaigne

Zwei Stimmen für Effi (Lauterbach, montaigne), Zwei Stimmen für den Stechlin (sandhofer, finsbury), das ist noch nicht entschieden.

Stechlin

montaigne · 16. Oktober 2012

Zitat von Giesbert Damaschke

Stechlin

Damit ist die Entscheidung gefallen. Im folgenden Beitrag also der aktuelle Stand der Liste. Meiner Meinung nach schon eine runde Sache.

montaigne · 16. Oktober 2012

Diese Liste ist Teil eines vierteiligen Romankanon. Die Idee dazu ist wie folgt entstanden:
http://www.klassikerforum.de/i…70.msg51621.html#msg51621

1.) Der Abentheuerliche Simplicissimus Teutsch (1668) von Hans Jakob Christoffel von Grimmelshausen (1622 – 1676)
656 Seiten; € 13,90
[kaufen='3423123796'][/kaufen]

Thread zu Grimmelshausen Simplicissimus:
http://www.klassikerforum.de/i…87.msg38519.html#msg38519

Eine Leserunde hat 2004 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…,624.msg5298.html#msg5298

2.) Geschichte der Abderiten (1774/1780) von Christoph Martin Wieland (1733 – 1813) .
390 Seiten; € 9,80
[kaufen='3150003318'][/kaufen]

Thread zu Wieland:
http://www.klassikerforum.de/i…86.msg33210.html#msg33210

3.) Anton Reiser (1785/1786) von Karl Philipp Moritz (1756 – 1793).
531 Seiten; € 10,00
[kaufen='3458339299'][/kaufen]

Thread zu Karl Philipp Moritz:
http://www.klassikerforum.de/i…25.msg23930.html#msg23930

Es gibt einen Lesevorschlag zum Roman „Anton Reiser“:
http://www.klassikerforum.de/i…pic,44.msg101.html#msg101

4.) Siebenkäs (1796/1797) von Jean-Paul (1763 – 1825)
596 Seiten; € 14,50
[kaufen='3458326804'][/kaufen]

Thread zu Jean-Paul:
http://www.klassikerforum.de/i…87.msg12678.html#msg12678

Eine Leserunde hat 2005 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…34.msg17126.html#msg17126

5.) Die Wahlverwandtschaften (1809) von Johann Wolfgang von Goethe (1749 – 1832
368 Seiten; € 7,90
[kaufen='3423124032'][/kaufen]

Thread zu Goethe:
http://www.klassikerforum.de/i…,881.msg9477.html#msg9477

Es gab mal einen Lesevorschlag, der aber anscheinden nie zu einer Leserunde führte, dafür hier noch ein Thread zu den Wahlverwandschaften:
http://www.klassikerforum.de/i…,585.msg4769.html#msg4769

6.) Die Elixiere des Teufels (1815/1816) von E. T. A. Hoffmann (1776 – 1822)
384 Seiten; € 8,90
[kaufen='342312377X'][/kaufen]

Thread zu E.T.A. Hoffmann:
http://www.klassikerforum.de/i…14.msg33456.html#msg33456

Eine Leserunde hat 2004 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…,835.msg7849.html#msg7849

7.) Der grüne Heinrich (1854/1855) von Gottfried Keller (1819 – 1890
955 Seiten; € 11,00
[kaufen='3150182824'][/kaufen]

Thread zu Gottfried Keller:
http://www.klassikerforum.de/i…84.msg18795.html#msg18795

8.) Der Nachsommer (1857) von Adalbert Stifter (1805 – 1868)
768 Seiten; € 9,95
[kaufen='3491961912'][/kaufen]

Thread zu Adalbert Stifter:
http://www.klassikerforum.de/i…36.msg12060.html#msg12060

Es haben bereits zwei Leserunden zum „Nachsommer“ im Klassikerforum stattgefunden:
2005:
http://www.klassikerforum.de/i…35.msg19320.html#msg19320
und 2011:
http://www.klassikerforum.de/i…30.msg45729.html#msg45729

9.) Stopfkuchen (1891) von Wilhelm Raabe (1831 – 1910)
264 Seiten; € 6,40
[kaufen='3150093937'][/kaufen]

Thread zu Wilhelm Raabe:
http://www.klassikerforum.de/i…95.msg12748.html#msg12748

Eine Leserunde zu „Stopfkuchen“ hat gerade begonnen:
http://www.klassikerforum.de/index.php/topic,4668.0.html

10.) Der Stechlin (1897) von Theodor Fontane (1819 - 1898).
560 Seiten; € 12,90
[kaufen='3423125527'][/kaufen]

Thread zu Theodor Fontane:
http://www.klassikerforum.de/i…80.msg15235.html#msg15235

Eine Leserunde hat 2004 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/index.php/topic,1049.0.html

finsbury · 18. Oktober 2012

Zitat von montaigne

8.) Der Nachsommer (1857) von Adalbert Stifter (1805 – 1868)
768 Seiten; € 9,95
[kaufen='3491961912'][/kaufen]

Eine Leserunde hat 2011 stattgefunden:
http://www.klassikerforum.de/i…30.msg45729.html#msg45729

Alles anzeigen

Und 2005:

http://www.klassikerforum.de/i…35.msg19320.html#msg19320

finsbury

Steffi · 19. Oktober 2012

Hm, es macht mich schon etwas traurig, dass Kafka nicht auftaucht ? Immerhin gabs auch schon drei Leserunden (Erzählungen, Amerika, Das Schloß).

Sir Thomas · 19. Oktober 2012

Zitat von Steffi

Hm, es macht mich schon etwas traurig, dass Kafka nicht auftaucht ? Immerhin gabs auch schon drei Leserunden (Erzählungen, Amerika, Das Schloß).

Hallo Steffi,

Kafka wird wohl in der zweiten Staffel (20. Jahrhundert) auftauchen. Da bin ich sicher.

@ Montaigne: Wann kommt Deine Fortsetzung?

LG

Tom

Sir Thomas · 19. Oktober 2012

Zitat von montaigne

Diese Liste ist Teil eines vierteiligen Romankanon. Die Idee dazu ist wie folgt entstanden:
http://www.klassikerforum.de/i…70.msg51621.html#msg51621

By the way: Wenn man auf doppelte Autorenschaft verzichtet (insbes. bei Wieland, Goethe und J. Paul), dann enthält der Kanon bis zum Ende des 19. Jahrhunderts das eine oder andere mMn. recht zweifelhafte Werk, wie z.B. "Simplicissimus" und "Die Elixiere des Teufels". Anders sähe es aus, wenn wir nicht nur Romane, sondern auch Novellen und Erzählungen aufnähmen in einen erweiterten "Prosa-Kanon". Dann kämen auch Kleist und Storm zum Zuge - um nur zwei Beispiele zu nennen.

Wenn ich noch zwei Vorschläge machen darf:
1) Raus mit dem "Simplicissimus", denn Hölderlins "Hyperion" fehlt mir doch sehr.
2) Hoffmanns "Serapionsbrüder" halte ich für würdiger als die "Elixiere", auch wenn es sich dabei "nur" um eine Sammlung von Erzählungen handelt, die aber durch eine Rahmenhandlung zusammengehalten wird (wenn ich mich recht erinnere).

Es grüßt

Tom

sandhofer · 19. Oktober 2012

Zitat von Sir Thomas

Wenn ich noch zwei Vorschläge machen darf:
1) Raus mit dem "Simplicissimus", denn Hölderlins "Hyperion" fehlt mir doch sehr.
2) Hoffmanns "Serapionsbrüder" halte ich für würdiger als die "Elixiere", auch wenn es sich dabei "nur" um eine Sammlung von Erzählungen handelt, die aber durch eine Rahmenhandlung zusammengehalten wird (wenn ich mich recht erinnere).

Mit 1) kann ich gut leben. Wenn aber bei 2) nicht die Elexiere, dann lieber gar kein Hoffmann, sondern der späte Tieck (Aufruhr in den Cevennen - nennt sich zwar "Novelle", ist aber ein Roman, wenn auch leider unvollendet).

Sir Thomas · 19. Oktober 2012

Zitat von sandhofer

... dann lieber gar kein Hoffmann ...

Endlich traut sich Jemand, Hoffmann zu "stürzen".

Zitat von sandhofer

... sondern der späte Tieck Aufruhr in den Cevennen

Kenne ich zwar nicht, vertraue aber Deinem Geschmack.

LG

Tom

giesbert · 19. Oktober 2012

Zitat von Sir Thomas

Endlich traut sich Jemand, Hoffmann zu "stürzen".

ich hab letzthin mal wieder den Goldenen Topf gelesen. Und war erstaunt, wie öde ich das fand. Wo ich doch großer Hoffmann-Fan bin. Dachte ich ;-).

Statt der "Elixiere" würde ich den "Kater Murr" vorschlagen. (Den habe ich allerdings auch seit einer Ewigkeit nicht mehr gelesen, wer weiß, wie eine Wiederbegegnung ausgehen würde …)

Die Elixiere sind eh nur ein Aufguss von MG Lewis’ "The Monk" (immerhin kürzer als die Vorlage, was der Sache durchaus keinen Abbruch tut.)

giesbert · 19. Oktober 2012

Ach ja, für den "Simplicissimus" kann man ernsthaft doch nur historisches Interesse aufbringen. Das ist auch so ein Roman, der einen unverdient hohen Ruf genießt. (Der ist für die Entwicklung der Romanform sehr wichtig, keine Frage - aber für Nur-Leser doch eher fad. Der Beginn ist sehr stark, aber dann bricht das sehr schnell zusammen. Was die Rezensenten anlässlich der "Übersetzung" für ein dummes Zeug von wg. Humor, Satire etc. abgelassen haben, kann sich auch nur der beharrlichen Nicht-Lektüre und dem Vertrauen auf Literaturlexika verdanken.)

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