Ein klitzekleines Problemchen

Hallo allerseits
Hallo Sandhofer

Mir geht es ganz genauso!

Ich finde es auch gerade in einem Literaturforum eigenartig, so konsequent die deutsche Rechtschreibung nicht anzuwenden, aber wie gesagt, das sei jedem überlassen.

Nur schwer zu lesen ist das allemal!

:winken:

Daniela

Hallo,
es ist sicherlich schwieriger zu lesen, keine Frage. Andererseits betrachte ich dieses Forum fast schon als eine Oase der guten Rechtschreibung im Internet. Ich treibe mich zwischendurch auch noch in diversen Foren, z.B. von Online-Browser-Spielen herum und ganz ehrlich, da wäre ich manchmal froh, wenn die Leute dort nur halb so 'gut' schrieben wie hier. Natürlich kann das kein Argument für die dauerhafte Kleinschreibung sein, aber ich denke es ist hier noch vergleichsweise human...
Gruß
Berch

Hallo Sandhofer,

Mir ist das auch aufgefallen. Gross- und Kleinschreibung unterstützen das Lesen. Ebenso Absätze, Zeichensetzung, und last but not least konsequente Strukturierung von Gedanken und Argumentationsreihen...

Ich denke, jeder, der verstanden werden möchte, wird alle Hilfmittel benutzen, gerade weil in diesem Medium Intonation, Mimik und Gestik fehlen, die in der persönlichen Kommunikation viel zum Verständnis beitragen.

Gruß, Harald

Hallo!

Ich freue mich, dass es mir nicht allein so geht. Auch ich finde es störend, wenn auf Groß- und Kleinschreibung verzichtet wird.

Wenn ich einen Beitrag sehe, der aus 40 Zeilen, aber nur einem einzigen Absatz besteht und dazu noch nur Kleinbuchstaben verwendet, dann lese ich den nicht. Es kann sein, dass ich etwas verpasse. Ich werde es nie erfahren. :breitgrins:

Um noch eine positive Bemerkung anzufügen: Ich freue mich darüber, dass niemand hier im Forum SMS-übliche Verkürzungen verwendet. Wir Fossilien ...

Gruß
Atomium

Moin, Moin!

Ich habe nichts gegen Kleinschreibung. Diejenigen, die ihr eine schlechtere Lesbarkeit attestieren, bauschen IMHO das Problem auf. Und ich habe auch nichts gegen Akronyme, die das Internet hervorgebracht hat, wenn sie auch in demselben verwendet werden. Das ist durchaus statthaft und hat nichts Verpöntes.

Ich habe nur etwas gegen die selbsternannten Wächter und Hüter der deutschen Sprache.

Tag zusammen!

Auch ich möchte mich dem Chor derjenigen anschließen, die penetrante Kleinschreibung in hohen Dosen für unlesbar erachten.

Zitat von "Dostoevskij"

Ich habe nur etwas gegen die selbsternannten Wächter und Hüter der deutschen Sprache.

Darum geht es - mir zumindest - nicht. Es geht einfach nur um Lesbarkeit.

Gruß,
Rodion

Moin, Moin!

Obzwar es wissenschaftlicherseits wohl eine meßbare Verzögerung im Lesefluss gibt, halte ich ein Insistieren auf der Großschreibung im Internet doch für Krümelkackerei. Ein bißchen guter Wille, und das Problem ist keines mehr. Ich selbst habe 8 Jahre lang nur klein geschrieben und mich 1997 durch die permanente Schelte im Usenet wieder umstimmen lassen, einfach um meine Ruhe zu haben. Aber warum sollten nun alle den Schwanz einziehen?

Hallo!

Zitat

Obzwar es wissenschaftlicherseits wohl eine meßbare Verzögerung im Lesefluss gibt, halte ich ein Insistieren auf der Großschreibung im Internet doch für Krümelkackerei.

Auch ganz unwissenschaftlich, da nur ein Testorganismus getestet wurde (ich): es verzögert den Lesefluss.

Ihr könnt ruhig weiterschreiben, wie Ihr wollt.
Kurze Texte in Kleinschreibung lese ich auch.
Aber eben nichts über 40 Zeilen und mit nur einem Absatz.

Im Englischen sind wir das alle so gewohnt, deshalb ist es normal und nicht störend.

sandhofer:
Ich sprach von Texten folgender Machart:

Zitat

"L E O LI E NE PEU PA VNIR"

(SMS, die ich kürzlich erhielt, soll wohl heissen "Elle est au lit et ne peu pas venir.")

Sowas würde ich über einen längeren Text auch nicht lesen wollen, schon allein deshalb, weil ich zum Lesen länger brauche als der Schreiber zum Schreiben.

Aber wie gesagt, das ist eine Gewohnhsits- und Geschmacksfrage.

Schreibt weiter,
Atomium

Hallihallo,

ich möchte nun auch mal was zum Thema sagen:

Früher hatte ich auch so eine Phase, in der ich im Internet grundsätzlich über Kleinschreibung kommunizierte. Als dies dann auch im normalen Büroalltag um sich zu greifen begann, habe ich mir das schnell abgewöhnt (ich sollte wohl erwähnen, dass ich gelernte Bürokauffrau bin?). Stören tut es mich nicht wirklich und ich kann Texte in Kleinschreibung auch gut lesen.

Wichtiger dabei sind mir Abschnitte (also eine ordentliche Strukturierung) im Text, da ich als angehende Informatikerin den ganzen Tag vor dem Bildschirm sitze. Meine Augen sind also schon beansprucht genug und das Lesen längerer - unstrukturierter - Texte ermüdet mich zu sehr (weshalb ich solche Texte grundsätzlich nur überfliege). Außerdem wurde mir bereits in der Schule eingetrichtert, dass man so viele Absätze wie Gedankengänge machen sollte.

Was mich auch stört sind viele Rechtschreibfehler - ich war immer sehr gut in Deutsch und Rechtschreibung und so etwas beleidigt einfach mein Auge :zwinker: Doch wenn ein entsprechender Text gut strukturiert ist, lese ich ihn mir wenigstens durch.

Akronyme benutze ich auch nicht mehr - dazu stehe ich ungefähr so, wie zu der HaCkeRuNaRt aBwEcHsElNd groß/klein zu schreiben. Das sind für mich Relikte aus der Internetanfangszeit. Allerdings verstehe ich die Abkürzungen durchaus und lese mir entsprechende Texte auch durch (wenn es nicht ZU extrem wird).

Was ich auch als "unschön" empfinde: Wenn man einfach nur so den Text drauf los schreibt, ohne ein Hallo oder Tschüß - das finde ich vor allem bei Erstpostings furchtbar unhöflich. Bei Folgepostings ist das natürlich nicht so wichtig.

Liebe Grüße
nimue

Hallo allerseits

Zitat

Ist die form (kleinschreibung, absatzbildung) tatsächlich so entscheidend für das verständnis, oder kann nicht auch die schuld für das fehlende verständnis des inhaltes der form untergeschoben werden?

Es gibt auch dichtungen in kleinschrift. Sind diese damit unverständlich oder geschmacklos, zumindest inakzeptabel?

Hafis - Du willst ja wohl nicht allen Ernstes Sandhofer "fehlendes Verständnis des Inhaltes" vorwerfen ...
Und wer hat von Geschmacklosigkeit gesprochen?

Ich bin ebenfalls der englischen Sprache mächtig und auch der französischen und beide Male wird mehr oder weniger klein geschrieben. Andere sprechen japanisch, russisch oder sonstwas und können sogar kyrillische Buchstaben und "Schlimmeres" :zwinker: entziffern.
Wir sind hier aber in Deutschland und in einem deutschen Forum!

Wer Schwierigkeiten mit der Großschreibung oder auch mit der Rechtschreibung hat, soll doch bitte so schreiben, wie er/sie es kann.
Nur darf ja wohl jeder mal sagen, dass diese Dinge manchmal schwierig zu lesen sind?

Und erzähle mir keiner, dass Kleinschreibung schneller geht, auch das hängt z. B. davon ab, ob jemand Schreibmaschine schreiben kann oder nicht. (Ich kann es glücklicherweise, musste es von Berufs wegen lernen, was mir nicht leicht gefallen ist - gern können wir ja mal ein Wetttippen veranstalten :breitgrins: )

Lasst uns nicht aus einer MÜCKE einen elefanten machen, denn wie Heidi in einem anderen Forum sagte: "So fangen Kriege an!!"

:winken:

Daniela

Hi zusammen,
schön geschrieben, Daniela, schließe mich deinen Worten an.

Wünschen würde ich mir in einem deutschen Forum unsere Art des Schreiben zu finden.

Akzeptieren muß ich die Art anderer Schreiber ebenfalls. Doch ich finde es gut, daß Sandhofer es mal erwähnt hat.

So jetzt habt ihr auch noch meinem Senf zu diesen Dingen :breitgrins:

Zitat

Lasst uns nicht aus einer MÜCKE einen elefanten machen, denn wie Heidi in einem anderen Forum sagte: "So fangen Kriege an!!"

Hab nur ich das Gefühl, daß in letzter Zeit Themen tot diskutiert werden?

nichts für ungut.
LG Maria

Hallo zusammen

Ich kann mich Danielas Meinung auch nur anschließen. Sie hat es auf den Punkt gebracht:

Zitat

Wir sind hier aber in Deutschland und in einem deutschen Forum

Eben. Wir schreiben nicht auf englisch oder französisch sondern auf deutsch und in dieser Sprache gibt es nunmal die Groß- und Kleinschreibung, was ich auch sehr gut finde.

Zitat

Kann man in der elektronischen kommunikation wirklich die gleiche sprachanwendung wie in zB einer briefkultur erwarten?

Sicher nicht generell. Aber in einem Literaturforum schon.

Zitat

So können kürze und abkürzungen, also auch der verzicht auf großschreibung, durchaus ihren sinn haben, indem sie mittels höherer informationsdichte zeit und geld sparen.

hafis - Wir sind hier im Klassikerforum. Ich schreibe hier in meiner Freizeit und die Mitglieder lesen das Geschriebene in ihrer Freizeit (nehme ich zumindest mal an :zwinker: ). Weshalb also sollte es ein Bestreben sein hier "mittels höherer Informationsdichte Zeit und Geld(?) zu sparen"? In einer Zeit in der sowieso alles auf Effektivität getrimmt ist, ist dieses Forum für mich ein richtiger Ruhepol wo ich merke, daß sich die Schreiber Zeit dazu nehmen ihre Gedanken in Worte zu fassen. Das finde ich schön und es tut gut. Ich möchte hier gar keine hohe Informationsdichte, denn ich habe doch die Zeit, die Beiträge in aller Ruhe zu lesen und zu schreiben. Aber wenn alles nur klein geschrieben ist wirkt das auf mich so "schludrig" und ich fühle mich als Leser nicht richtig ernst genommen.

Ich schließe mich deshalb auch JMarias Wunsch an:

Zitat

Wünschen würde ich mir in einem deutschen Forum unsere Art des Schreiben zu finden.

Viele Grüße
ikarus

Hallo,

ich sehe die Kleinschreibung bei hafis als Ausdruck seiner Persönlichkeit und, obwohl ich am Anfang auch innerlich stöhnte, ich habe mich inzwischen daran gewöhnt und lese seine postings genauso schnell wie alle anderen auch.

Wichtiger ist mir auch die Höflichkeit, sehr wohltuend sind doch die Begrüßungs- und Abschiedsformel. Und natürlich der Inhalt :zwinker:

Ob man das Internet mit Briefkultur vergleichen kann ? Ich denke schon. Durch das Telefon wurde das Briefeschreiben unnötig, durch das Internet kann diese schöne Form der Kommunikation wieder aufleben - gerade deshalb liebe ich auch das Klassikerforum. Ob die damaligen Briefeschreiber der Jahrhundertwende immer grammatikalisch richtig schrieben ? (Katja Manns Mutter ließ z.B. immer das Dehnungs-h weg) Und wer konnte schon all die Handschriften entziffern ?

Und SMS ? Gut, dass mein Handy Spracheingabe hat :breitgrins:

Gruß von Steffi

Hallo allerseits

Zitat

Ob man das Internet mit Briefkultur vergleichen kann ? Ich denke schon. Durch das Telefon wurde das Briefeschreiben unnötig,

Dem muss ich aber widersprechen! Ich bin seit langer Zeit jeden Abend in französischen Chat-Räumen (um die Sprachkenntnisse zu pflegen) und die dortige Sprachkultur würde ich niemals mit Briefkultur vergleichen.
Allerdings habe ich dort Leute kennengelernt (und kannte auch andere schon vorher), mit denen ich brieflich korrespondiere.

Das Schöne am Briefeschreiben ist für mich, dass ich mir für eine Person Zeit und Ruhe nehmen muss. Und einen Brief zu erhalten ist etwas gaaaaaanz anderes als ein Anruf :zwinker: .
Die kommen gewöhnlich ungelegen, jedenfalls ist das bei mir so. Wenn ich einen Brief bekomme, kann ich ihn dann lesen, wenn ich Zeit dazu habe und sogar mehrmals.

Bei SMS etc kann ich nicht mitreden ...

Der Vorteil heute, mit den vielen Medien, die uns zur Verfügung stehen, ist, dass ich mit jedem Wesen anders kommunizieren kann und außer von Buschtrommeln profitiere ich von fast allen :breitgrins:

:winken:

Daniela