Übersetzungen ins zeitgenössische Deutsch

Für mich sind die älteren Übersetzungen gerade problematisch. Ich kann das an den Metamorphosen des Ovidius festmachen. Ich habe sowohl das lateinische Original, als auch die Übersetzung von Voß gelesen und ich finde, dass in die Übersetzung viel zu viel hineingedichtet wurde, er hat wohl seine eigenen Intentionen hineingebracht, sprich es geht einfach zu viel verloren.

Unter anderem wurden Partizipien und Attribute grammatisch nicht so aufgelöst, dass es sinngemäß an das Lateinische herankommt.

Die einzigen Übersetzungen antiker Lyrik, die fast an das Original herankommen sind die Übersetzungen der Oden des Alkaios und Sapphos (Übersetzung von Max Treu), da hierbei metrisch und vom vokabular her detaillgetreu übersetzt wurde.

J.-Paul

Hallo Sandhofer

Zitat von "sandhofer"

Merkwürdigerweise habe ich keinen Thread zu diesem Thema gefunden, habe auch keinen in Erinnerung.

Wie haltet Ihr es mit Übersetzungen? Natürlich sind wir alle darauf angewiesen, denn alle Sprachen dieser Welt beherrscht keiner. (Nur Karl May konnte sinngemäss von sich behaupten: "Ich spreche 200 Sprachen, ein paar Indianerdialekte nicht eingerechnet.")

Aber ein - leider liegengebliebener - Punkt im anderen Forum hat mich drauf gebracht: Wie haltet Ihr es mit Übersetzungen ins zeitgenössische Deutsch? Ich meine jetzt nicht jene unsäglichen Bild-Redakteure, die Goethe ver-neu-bild-hochdeutschen. Ich meine jene, die z.B. Homer neu übersetzen, Shakespeare etc. etc.

Es mag manche Leser entsetzen, aber es gibt gewisse Werke, da ist mir jede angemessene Hilfe recht um mich ranzuwagen. z.B. habe ich Homer 'Odyssee' in der Prosaform gelesen.

Hinterher habe ich Stichproben in der Übersetzung von Voss gemacht und fand meine 'Ängste' unbegründet. Aber immerhin hat es mir geholfen dieses Werk zu lesen (und auch die damalige Leserunde war super).

bei der Bibel, als anderes Beispiel, finde ich es positiv, wenn es moderne Übersetzungen gibt, zum einfacheren Verständnis o.ä.

Zitat

Ich habe damit so meine Mühe. Shakespeare auf Deutsch ist für mich Schlegel-Tieck; Homer ist Voss. Es mag sein, dass neuere Übersetzungen besser, da genauer sind - aber die Patina, die z.B. Voss' Sprache hat, ist für mich Teil der Patina, die Homer hat.

schöner Gedanke.

Zitat

Wenn Frau Geier "Schuld und Sühne" jetzt als "Strafe und Verbrechen" widergibt, so übersetzt sie zwar den Titel sicher genauer; zugleich aber geht ein durch Rhythmus und Alliteration geschickt gewähltes Begriffspaar den Bach hinunter

bei der damaligen gemeinsamen Leserunde habe wir auch Stichproben einiger Szenen durchgeführt und kaum Unterschiede zu Frau Geiers' Übersetzung festgestellt. Ich kann mich auch täuschen, denn so sehr haben wir uns mit der neuen Übersetzung nicht befaßt. Persönlich fand ich es unnötig den Titel zu ändern. In meinem Bekanntenkreis ist fast nicht bekannt, dass es eine neue Übersetzung gibt und wenn ich sage, ich habe 'Strafe und Verbrechen' gelesen, gibt es erstaunte Gesichter.

Zitat

... Sogar bei Tolkiens «Herr der Ringe» hat ja eine Übersetzung in ein 'zeitgenössischeres' Deutsch bei vielen Fans Entrüstungstürme ausgelöst und m.W. sind jetzt beide Übersetzungen im Buchhandel erhältlich.

darüber weiß ich nicht Bescheid, ich kenne weder Buch noch Film.

LG Maria

Hallo zusammen,

schon gelesen, dass 'Der Leopard' von Lampedusa in einer Neuauflage rauskam mit geändertem Titel?

Der Leopard soll eine Pardelkatze (Ozolot) gewesen sein, aber dieser Titel wäre wohl doch zu fremdartig gewesen, und nun heißt es:

Der Gattopardo

hier noch näheres darüber:

http://www.abendblatt.de/daten/2004/06/26/311433.html

LG Maria

Zitat von "Roquairol"

Ich kann z.B. kein Wort Chinesisch und wollte dennoch Lao-Tse lesen und so gut wie möglich verstehen - darum habe ich mir drei verschiedene Übersetzungen des Tao-te-king angeschafft. Die wahre Bedeutung des Textes, vermute ich, liegt irgendwo dazwischen. Gruß,
R. .

Hallo R.

mit dem Tao-Te-King beschäftige ich mich schon seit Jahren, habe aber auch noch keine vernünftige Übersetzung gefunden, obwohl ich es sicher schon mit mehr als drei versucht habe. Das meiste sind dichterisch aufgeblähte Interpretationen aber keine Übersetzungen. Zwar kann ich auch kein Chinesisch sprechen, aber da ich schon seit ein paar Jahren Japanisch lerne, kenne ich doch die Bedeutung einiger chinesischer Schriftzeichen. Die erste Hälfte des ersten Verses von Kapitel 1 lautet normalerweise ungefähr so:

„Könnten wir weisen den Weg,
Es wäre kein ewiger Weg.“

oder in Englisch:

“The tao that can be told
is not the eternal Tao.”

Diese beiden Übersetzungen kommen schon einigermaßen nahe an das Original, meistens ist der Text noch aufgeblähter, aber m.M.n. müsste eine korrekte Übersetzung ungefähr so lauten:
„Gott genannt Gott ist_ nicht Gott.“

Wenn also eine Deiner drei Übersetzungen so ähnlich anfängt, wäre ich für einen Hinweis dankbar.

Gruß von Hubert

Zitat von "Roquairol"

Doch, doch: "Carmen", Montaigne, Spinoza, und rätselhafterweise den "Nachsommer" von Stifter - für mich eines der unlesbarsten Bücher überhaupt ...

Hallo zusammen,

m.M.n. gibt es noch mehr Literatur die von Nietzsche gelobt wurde (die nachfolgende Liste ist nicht vollständig), außerdem gibt es Abstufungen in seinem Lob, Montaigne und Stifter hätte er sicher nicht in einem Satz genannt:

1. In „Menschliches allzu Menschliches“ zählt Nietzsche den „Schatz der deutschen Prosa“:auf:

- Goethes Schriften
- Goethes Gespräche mit Eckermann
- Lichtenbergs Aphorismen
- Jung-Stilling (das erste Buch der Lebensgeschichte)
- Adalbert Stifter „Nachsommer“
- Gottfried Keller „Die Leute von Seldwyla“

2. Nach Literatur von europäischem Rang gefragt, nennt Nietzsche eine Handvoll französischer Autoren u.a. Michel de Montaigne (Essais)- und Francois de La Rochefoucauld (Réflexions ou sentences et maximes morales).
Außer diesen französischen Moralisten hat er sich in einem Brief aus Nizza vom 13.2.1887 an P. Gast auch über Stendhal und Dostojewski lobend geäußert: „Kennen Sie Dostojewski? Außer Stendhal hat niemand mir so viel Vergnügen und Überraschung gemacht."

3. Nietzsches große Bewunderung gehört m.M.n. aber uneingeschränkt Montaigne. Nietzsche über ihn:

"Dass ein solcher Mensch geschrieben hat, dadurch ist wahrlich die Lust auf dieser Erde zu leben vermehrt worden. Mir wenigstens geht es seit dem Bekanntwerden mit dieser freiesten und kräftigsten Seele so, dass ich sagen muss, was er von Plutarch sagt: "kaum habe ich einen Blick auf ihn geworfen, so ist mir ein Bein oder ein Flügel gewachsen." Mit ihm würde ich es halten, wenn die Aufgabe gestellt wäre, es sich auf der Erde heimisch zu machen. -"

Vermutlich das größte Lob, dass Nietzsche je machte.

Gruß von Hubert

Zitat von "Roquairol"

Hallo Hubert,

eine meiner Lao-tse-Ausgaben beginnt so:

"sagbar das Dau
doch nicht das ewige Dau"
.

Ja, danke für den Hinweis.

Ich habe nicht den Ehrgeiz, eine komplette Liste der von Nietzsche geschätzten Autoren zusammenzustellen. Zu den bislang genannten wäre aber noch Thukydides hinzuzufügen.

Meine Liste sollte auch nicht komplett sein, hatte ich ja geschrieben, z.B. fehlte noch Heine, den er als Lyriker geschätzt hat.

Gruß von Hubert

Zitat von "sandhofer"

Wie haltet Ihr es mit Übersetzungen?

Also ich verfolge neue Übersetzungen von Klassikern ziemlich regelmäßig. Die Notwendigkeit einzelner Übertragungen zu beurteilen, kann man aber nur am Einzelfall.
Generell erhalten diese Übersetzungen zumindest in der Öffentlichkeit die Klassiker am Leben. Denn sieht man sich einmal an, wann über diese Bücher berichtet wird, ist das meist anlässlich neuer Übersetzungen ( z.B. in der letzten Zeit über "Rot und Schwarz"), lässt man Jahrestage einmal außen vor.

CK

Hallo zusammen

Mittlerweile werden nicht nur fremdsprachige Klassiker neu übersetzt, sondern auch deutschsprachige in "modernes" Deutsch gebracht.

Hier ein Artikel darüber mit Update-Beispiel, Klassikerquiz und Abstimmung:

http://www.br-online.de/kultur…lassiker-update/index.xml

Ich weiß nicht recht, was ich davon halten soll. Einerseits könnte es tatsächlich gelingen, durch dieses Absenken der "Sprachbarriere" manchem Schüler den Einstieg in die Welt der Klassiker zu erleichtern und dazu zu animieren die Bücher auch im "Original" zu lesen. Dann wäre wirklich was gewonnen. Andererseits empfinde ich das, wie der Deutsche Germanistenverband, als Kulturfrevel und mir dreht sich bei dem Gedanken der Magen um, daß dieser Bild-Journalist mal z. B. die "Buddenbrooks" in die Mangel nimmt, auf maximal 128 Seiten eindampft und die Sprache "verändert". [Blockierte Grafik: http://www.elliott-charts.de/smile/kotz.gif] Im übrigen finde ich, daß eher die Schüler ihr sprachliches Niveau und ihre Lesefähigkeit den Büchern anpassen sollten und nicht umgekehrt.

Vielleicht hat jemand eine Meinung dazu.

Viele Grüße
ikarus

Hallo sandhofer

Zitat

Irgendwie meinte ich, wir hätten das schon mal thematisiert; ich finde aber gerade nichts.

Dachte ich auch, habe aber auch nichts gefunden. Darum habe ich den Link hier gepostet weil er in diesen Thread noch am ehesten gepaßt hat. Falls es jetzt doppelt sein sollte - sorry!

Viele Grüße
ikarus