Kanon des Klassikerforums internationaler Romane (Klassiker)

Vielen Dank, Montaigne,

das dürfte die schwierigste Liste werden, weil die Auswahl so groß ist. Du hast tolle Romane aufgeführt, die alle die Lektüre lohnen.

Mit den russischen, spanischen und italienischen Beiträgen bin ich einverstanden.

Meine Alternativen in den anderen Literaturen:

Jane Austens literarischer Rang liegt für mich deutlich über Emily Brontë, ich weiß allerdings nicht, ob sie hier ausführlich gelesen wurde, dafür im Nachbarforum. Mansfield Park, Emma oder Stolz und Vorurteil wären mögliche Werke.

Außerdem mag ich zwar persönlich Zola, finde aber, dass er nicht in eine Liste gehört, die auf "Gullivers Reisen", "Tristram Shandy" und "Tom Jones" verzichtet. Einer dieser englischen Klassiker müsste hier rein.

Von Balzac finde ich "Verlorene Illusionen" besser, da wir mit der "Madame Bovary" ein ähnliches Sujet wie in der "Frau von dreißig Jahren" haben.

finsbury

Zola und Balzac: Nein. Vielschreiber, deren Qualität auf der Strecke blieb. Aber zu Victor Hugos Les Misérables gab's m.W. eine Leserunde hier ...

Hatten wir Fernando Pessoa?

Oder allenfalls Lautréamont ...

Zitat von sandhofer

Zola und Balzac: Nein. Vielschreiber, deren Qualität auf der Strecke blieb. Aber zu Victor Hugos Les Misérables gab's m.W. eine Leserunde hier ..

Wenn, dann schon entweder Balzac oder Hugo :zwinker: Ich bin auf jeden Fall für Zola, im Gegensatz zu Balzac entwirft er genaue realistische Gesellschaftsstudien, die auch unter sozialwissenschaftlichen Aspekten interessant sein können, z.B. wie wurde die Wäsche damals gewaschen oder die Umstrukturierung eines Stadtviertel, weil der Einzelhandel durch Kaufhäuser abgelöst wird. Ich kann schon verstehen, dass das nicht jeden interessiert und ja, qualitätsmäßig sind alle drei nicht weit auseinander. Aber bei Zola langweile ich mich nicht, bei Balzac oder Hugo schon.

Zitat von Steffi

Aber bei Zola langweile ich mich nicht, bei Balzac oder Hugo schon.

Ich schon ...

Zitat von Steffi

im Gegensatz zu Balzac entwirft er genaue realistische Gesellschaftsstudien, die auch unter sozialwissenschaftlichen Aspekten interessant sein können, z.B. wie wurde die Wäsche damals gewaschen

Dann müssten in Zukunft auch Gebrauchsanleitungen für Omo als Literatur betrachtet werden, oder? :breitgrins: Was ich meine: Genau dieser platte Naturalismus ist langweilig. Und Sozialwissenschaft hat nichts mit Literatur zu tun ...

Zitat von Steffi

oder die Umstrukturierung eines Stadtviertel, weil der Einzelhandel durch Kaufhäuser abgelöst wird.

Das findet man auch bei Hugo. Wenn ich mich recht erinnere, sogar bei Eugène Sue. Den ich nun definitiv nicht vorschlagen würde.

Zitat von sandhofer

Dann müssten in Zukunft auch Gebrauchsanleitungen für Omo als Literatur betrachtet werden, oder? :breitgrins: Was ich meine: Genau dieser platte Naturalismus ist langweilig. Und Sozialwissenschaft hat nichts mit Literatur zu tun ...

immerhin werden solche Gebrauchsanweisungen bei Schmidt, Joyce, Döblin etc als Dokument zitiert oder gleich in den Text geklebt.

Und dann ist da ja noch die Sache mit dem "Abbild seiner Zeit, in der er gelebt hat", die "der Dichter" 1x in seinem Leben lt. Schmidt liefern sollte.

Darüber kann man sicherlich streiten. Aber so ganz von der Hand zu weisen ist das imho nicht.

Zitat von sandhofer

Was ich meine: Genau dieser platte Naturalismus ist langweilig. Und Sozialwissenschaft hat nichts mit Literatur zu tun ...

Ja, ist mir bekannt, dass du dich beim Naturalismus langweilst - ich halt nicht ! Außerdem kann ich mir schon vorstellen, dass man auch aus Literatur die damalige Gesellschaftsstruktur nachvollziehen kann. Zumindest ist das einer der Gründe, warum ich gerne Klassiker lese.

Zitat von Autor: Steffi« am: Heute um 09:43 »

...

Ja, ist mir bekannt, dass du dich beim Naturalismus langweilst - ich halt nicht !

Ich auch nicht. Jedenfalls nicht unbedingt und generell. Le ventre de Paris und Au bonheur des dames z. B. sind doch sehr unterhaltsam zu lesen und vielleicht weniger platt, als es das Naturalismus-Vorurteil wahr haben will. Das Werk kenne ich nicht. Du hast es gelesen, Steffi, findest du es besser als Zolas bekanntere Romane?

Zitat von Gontscharow

Ich auch nicht. Jedenfalls nicht unbedingt und generell. Le ventre de Paris und Au bonheur des dames z. B. sind doch sehr unterhaltsam zu lesen und vielleicht weniger platt, als es das Naturalismus-Vorurteil wahr haben will. Das Werk kenne ich nicht. Du hast es gelesen, Steffi, findest du es besser als Zolas bekanntere Romane?

Ich würde Das Werk in etwa gleich einordnen wie Der Bauch von Paris oder Paradies der Damen. Vorallem die Kunstszene wird ja intensiv beschrieben und auch, wie es in dem berühmten Salon so zuging. Der Roman des Rougon-Macquart-Zyklus, der mir bisher am besten gefallen hat ist Der Totschläger (L'assomoir). Der Einfluss des Alkohols auf die Psyche der Menschen ist vielfältig und schonungslos dargestellt, von den physischen über die psychischen Auswirkungen ist alles drin.

Schade ist es, dass es keine wirklich guten Übersetzungen für Zola zu geben scheint, bei einer Nana-Leserunde haben wir mal verglichen, aber alle waren ein bißchen angestaubt.

Zitat von montaigne

Pessoa, ist imo ein portug. Lyriker, kein Romancier.

Wie man's nimmt. Sein bekanntestes Werk, Das Buch der Unruhe, ist sicher Prosa und keine Lyrik. Ob es sich dabei um einen "Roman" handelt, darüber liesse sich ebenso wie bei Lautréamont streiten.

Zitat von finsbury

Vielen Dank, Montaigne,

das dürfte die schwierigste Liste werden, weil die Auswahl so groß ist. Du hast tolle Romane aufgeführt, die alle die Lektüre lohnen.

Mit den russischen, spanischen und italienischen Beiträgen bin ich einverstanden.

Meine Alternativen in den anderen Literaturen:

Jane Austens literarischer Rang liegt für mich deutlich über Emily Brontë, ich weiß allerdings nicht, ob sie hier ausführlich gelesen wurde, dafür im Nachbarforum. Mansfield Park, Emma oder Stolz und Vorurteil wären mögliche Werke.

Außerdem mag ich zwar persönlich Zola, finde aber, dass er nicht in eine Liste gehört, die auf "Gullivers Reisen", "Tristram Shandy" und "Tom Jones" verzichtet. Einer dieser englischen Klassiker müsste hier rein.

Von Balzac finde ich "Verlorene Illusionen" besser, da wir mit der "Madame Bovary" ein ähnliches Sujet wie in der "Frau von dreißig Jahren" haben.

finsbury

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Jane Austen ist sicherlich literarisch insofern bedeutsamer, als dass sie eine stärkere Nachwirkung hat als die Brontes. Allerdings scheint mir die inhaltliche Tiefe bzw. der Themenreichtum bei den Brontess, insb. bezüglich 'Sturmhöhe' und 'Jane Eyre', weitergehend und sozialgeschichtlich komplexer. Bei Austen ist es das immergleiche Thema, das aber für das Verständnis der Epoche bzw. als Zeitzeugnis gleichwohl von zentraler Bedeutung ist und daher wäre zumindest ein Werk von Austen zu berücksichtigen, ob man dann 'Sturmhöhe' opfert, wage ich nicht zu beurteilen.

Schlägt Don Quijote nicht etwas aus der Art??? Ich würde meinen, dass sich in dem Kanonsentwurf eine deutliche Tendenz zum 19. Jh. erkennen lässt, kann man da Cervantes' Werk dann wirklich mitreinnehmen? Vielleicht wäre es besser, den Kanon auf eine Zeitspanne oder Epoche zu begrenzen; jedenfalls würde er dadurch greifbarer.