Beiträge von Leibgeber

Zitat von Zola

Manchmal frage ich mich auch, was die viele Leserei effektiv bringt. Gerade stehe ich kurz vor Abschluß eines Erzählbands mit knapp 900 Seiten, den ich mit Unterbrechungen über das ganze Jahr las und ich kann mich kaum noch an die ersten Erzählungen dieses Buches erinnern...

Als Jugendlicher habe ich beim Lesen immer Musik gehört, das mache ich schon lang nicht mehr, trotzdem bleibt trotz bester Konzentrationsbemühungen oft viel weniger hängen als gewünscht.

Gibt es irgendwelche Mitmenschen hier, denen das NICHT so geht?
Lies mal mein derzeitiges Motto. Wenn es sogar DEM so ging ...

Zitat von Jaqui

Leibgeber: :breitgrins: Nein, nein, da wird es ja ständig dunkel, wenn man oben rum fährt. :breitgrins:

Verwende einen Grubenhelm mit Stirnlampe. Ist auch nützlich, falls es obenrum zu niedrig ist. :breitgrins:

Zitat

Außerdem kenne ich außer auf der Uni keinen einzigen.

Was ist denn das für eine Uni, wo es noch einen Paternoster gibt ... ?

Es gibt wohl nicht mehr viele. Soweit ich weiß, dürfen die nicht mehr gebaut werden.
Und bestehende bleiben wohl nur erhalten, wenn das Gebäude - und der Paternoster, wohlgemerkt - denkmalgeschützt ist.

Eine interessante Reflexion über Paternoster - über den unglaublichen Kick nämlich, den das Oben- und Untenrumfahren beschert - findet sich übrigens in Heinrich Bölls Erzählung "Doktor Murkes gesammeltes Schweigen". Was der dort beschriebene, der im alten Kölner WDR-Funkhaus nämlich, für ihn sonst noch so symbolisierte, weiß ich nicht.

Können wir mal einen Thread machen, in dem wir literarische Belegstellen zu Paternostern sammeln?
Ich finde die Dinger sehr interessant, aber in der Ecke Literatur, die ich bevorzuge, spielen sie nicht so die Rolle.
Was wohl wäre Jean Paul zu Paternostern eingefallen ... oder erst Edgar Allan Poe ...

Zitat von Jaqui

Somit beläuft sich meine Statistik auf drastisch unter 500 im ganzen Leben. :breitgrins:

Klasse zählt, nicht Masse.

[quote author=Jaqui]
Da ich direkt neben der Straßenbahn wohne und gleich neben dem Ausgang der U-Bahn meine Arbeit habe, geht bei mir fast keine Zeit verloren, zumal ich auf den Rolltreppen auch immer lese. Breitgrins
[/quote]

GANZ heißer Tipp.
Versuch es mal in einem Paternoster. :breitgrins:

Zitat von Jaqui

Das ist genau der Grund warum ich immer und überall ein Buch mit mir mit habe. Nachdem ich schon ein paar Mal gewartet habe und kein Buch mit hatte, weil ich nicht damit gerechnet habe, dass ich warten muss, habe ich mir geschworen, nie wieder ohne Buch außer Haus.

Ja, es ist so mit das Allerwiderwärtigste, in einer Arztpraxis mal wieder länger warten zu müssen als geplant, und dann zum "Goldenen Blatt" verurteilt zu sein. :breitgrins:

Zitat von Jaqui

Man darf bei diesen ganzen rechnerischen Spielereien eines nicht vergessen: Es kommt immer darauf an, was man liest.

Es sind in diesem Forum selbstverständlich nur Klassiker gemeint. Plus, sagen wir mal, Sekundärliteratur.
Was anderes meinte Arno Schmidt ja auch nicht. Alles andere läuft extra. :breitgrins:

Zitat von finsbury

@ leibgeber
Die Auseinandersetzung der Kirche um den Kringel hat wohl damit zu tun, dass der vom Papst ernannte und geschickteKardinal diese Abschlachterei verurteilt und dem Inquisitonsgericht überantwortet, was die provencalischen Adeligen und den mit ihr verwandten ortsansässigen Klerus empört, handelt es sich doch um Vorkommnisse auf einem weltlichen Ritterturnier.

Ja, und das hat mich irritiert. Dass es Bestandteil des Turniers ist, und dagegen hat der Klerus ja nix.
Egal mal, wie hart es da ja auch zugeht.

Zitat

Nun, dann weiter in die Schlacht: Der Dachs ist momentan im Clinch mit seinem Klerus in Ghissi!

Besten Dank auch. :breitgrins:
Du bist schneller als ich.
Und wenn die Handlung hier jetzt fortlaufend kommentiert wird, les ich besser nicht weiter mit, bis ich es durch hab.

Den Faden hab ich übrigens auch verloren.
Eigentlich eins der Bücher, die man gleich zum zweiten Male lesen müsste.

Zitat von giesbert

Faulkner wollte es wissen und hat es auf eine Reißer angelegt. Glücklicherweise war er einfach zu gut, als dass er einen bloßen Reißer hätte schreiben können. Witzigerweise hab ich nicht die brutale Maiskolbenszene in Erinnerung, sondern die Schilderung, wie ein älterer Mann sich morgens Eier mit Speck brutschelt.

Ich hab gar nix gegen Reißer, wenn es nur GUTE Reißer sind.

Zitat

Hammett dürfte ein ziemlich unterschätzter Autoren sein.

Im Klassikerforum eventuell schon. :breitgrins:

Ich empfehle jeden Roman von ihm.
Aber für den Einstieg ist "Rote Ernte" natürlich besonders geeignet. Es ist bis heut einer der leichenreichsten Romane, die ich je verkonsumiert hab, und die Dialoge sind von unglaublicher Qualität.

Faulkners Roman wie auch die Romane von Hammett machen einem, abgesehen mal davon, dass sie einfach spannend sind, eine Menge über die Zeit klar, in der sie spielen.

Zitat von Zefira

Ich weiß nichts Genaues mehr, es ist wie gesagt eine Weile her. Jedenfalls wurde es immer verwickelter und geheimnisvoller und ich platzte vor Neugier, wie sich das alles auflöst. Und am Ende stellte sich heraus - Trommelwirbel - die Erzählerin sitzt in einer Nervenheilanstalt und alles, was in dem Buch berichtet wurde, sind ihre Visionen.

Nee, so hat mich noch kein Buch angeschmiert.

Ich lach mich schlapp. :breitgrins:
Immerhin hast du doch bis zum Schluss nicht rausgekriegt, wie die Auflösung ist, oder?
Und wenn Verfasser oder Verfasserin doch anders den Knoten nicht lösen konnte?
... alles nur geträumt ...

Zitat von Dostoevskij

Aber wer sagt, daß es so weiter geht wie bisher? Ich bemerke, daß zunehmendes Alter einen wegen Müdigkeit usw. langsamer lesen läßt. Gesundheit ist bei diesen Überlegungen vorausgesetzt; darf man sie aber voraussetzen...?

Geht mir auch so. Dass die Konzentrationsfähigkeit nachlässt.
Und ich lebe gesünder als früher. Heut zum Beispiel geh ich, anstatt die ganze Zeit über den Karamasoffs zu hocken, auch mal in den Wald.
War ja auch das einzige, was Herr Schmidt neben der Arbeit machte - lange Spaziergänge.
Im übrigen ist ja ein Unterschied zwischen einem, der das als Beruf macht, und einem, der einen anderen ausübt.
Ich hab eben weniger Zeit, seit ich eine normale Arbeit hab.

Die Unzahl der Autoren, die ich noch nicht, oder nur wenig gelesen hab, und noch lesen möchte, vergegenwärtige ich mir normalerweise nicht. Es könnte mich frustrieren.
Allein, eins von vielen, meine nur rudimentären Shakespeare-Kenntnisse .....
Oder, in letzter Zeit komm ich immer öfter auf den Gedanken, dass ich ein Buch lesen möchte, vor dem es mir lange Jahre gegraut hatte - die Bibel.
Und das ganze Fernöstliche, das mich doch sehr interessiert ...
Nö, ich hör jetzt auf.

Und ich lese die letzten Jahre zunehmend wieder.
Aber es ist ja eigentlich neu lesen, wenn es sich um Bücher handelt, die ich vor 10-20-30 Jahren vorhatte.
Und jedes wichtige und gute Buch verdient, erfordert ja, wieder gelesen zu werden.

Hab ich eben am Ende meines Lebens nur wenige von allen Autoren gelesen, die mir hätten wichtig sein können.
Schad. Aber normal.
Die hier genannten Lesezahlen der Forumsteilnehmer kann ich bestätigen.

Leselisten, Pensum etc. hab ich nicht.
Ich lese grauenhaft unsystematisch, "vielerlei statt viel" wohl, aber hab inzwischen gemerkt, dass im Lauf der Jahre daraus viel geworden ist.

Genug jetzt.
Jeder Forumsbeitrag kostet mich Lesezeit. Und eben musste ich den Bart kürzen. Anstatt ihn einfach zu Dostojewskij-Format wuchern zu lassen. So viel verschwendete Zeit. :breitgrins:

Leibgeber
PS - projektiere auch, die Hauptwerke von Jean Paul wieder zu lesen. Zum ersten Mal so ungefähr in der Reihenfolge des Entstehens.
Und die zT recht zähen Jugendwerke kenn ich höchstens zu 1/3. Zum Verständnis sind die aber doch recht wichtig.
Wo soll das nur enden ...............

Bevor ich es mit einer Lupe versuche :breitgrins:
wie wär es denn mit Autor, Titel, überhaupt den Angaben, die da sind?

[quote author=Tobias]
nein das glaube ich nicht, bzw. ich hoffe es nicht. habe ihr aber gesagt das ich mich in einem klassikerforum für bücher angemeldet hab um rauszubekommen wie alt die bücher sind. gruss
[/quote]

Das war natürlich ungeschickt, Denn wenn du bei Google klassikerforum eingibst, kommt an erster Stelle das -
Klassikerforum. :breitgrins:

Zitat von finsbury

Hallo giesbert,

In gewisser Weise schon. Allerdings ist der Roman so aufgebaut, dass sich das meiste, was einen zuerst verwirrt, ein Kapitel weiter oder manchmal schon einen Absatz später aufklärt.
HG
finsbury

Alles anzeigen

Es wird da die große Kunst des Weglassens in Hochform angewendet.
Ich "ertappe" mich dabei, wie ich hinter jedem Satz und Absatz mehr vermute.
Und auch mal zurückblättere. VOR natürlich nicht.
Dementsprechend langsam komme ich voran, aber das finde ich sehr erfreulich.

Jemand weniger Begabtes hätte aus dem Stoff einen der üblichen Historienwälzer vom dreifachen Umfang gemacht, oder gleich eine Trilogie :breitgrins: aber davon gibt es wahrlich genug.

Ich hab gestern das Kapitel "Wölfin und Löwe" gelesen, mit dem Turnier, das in diesem katastrophalen "Kringel" endet.
Gigantisch - was für eine Vision!
Gab's das eigentlich wirklich?
Aber warum es deswegen noch Ärger mit der allmächtigen Kirche gibt, das hab ich nicht verstanden.

Gruß
Leibgeber

Zitat von giesbert

Och, man muss überhaupt nichts kennen.
Aber lies einfach mal ein wenig herum, zB ein paar Essays von Wollschläger. Und schlag bei Gelegenheit mal "Protegé" nach.

Ich geb ja zu, dass ich ihn lange Jahre NUR als Übersetzer von Poe (in dem er nicht so heftig rumgedichtet hat, wie der andere Übersetzer :breitgrins:) und Joyce kannte. Irgendwann hab ich dann mal seine Schriften zu Karl May gelesen, aber nicht weiter verfolgt. Es lag mir irgendwie nicht nahe genug, um Romane wie "Im Reiche des Silbernen" Löwen zu lesen, die ich wahrscheinlich nicht mal als Jugendlicher in der textlich schwer verhunzten Grünen Ausgabe gelesen hatte.

Und auf den hinteren Seiten meiner Ewigen Liste Zu Lesender Bücher steht schon lang "Herzgewächse".
Dummerweise schieben sich da immer wieder andere Bücher vor.

Zitat von xenophanes

Das lässt sich aber doch ändern :smile:
War einer der "mathematischten Köpfe", den die deutschsprachige Literatur hervorgebracht hat. Viele halten (wie ich) seinen "Mann ohne Eigenschaften" für einen der klügsten Romane, die je geschrieben worden sind (im Sinne von analytisch, brillant, geistreich, treffsicher).

Musil war studierter Ingenieur und hat was erfunden, das nennt sich Musil'scher Farbkreisel.
Ich hab aber keine Ahnung, was das ist.

Zitat von alpha

Meine Ausgabe besteht aus drei Bänden... - Mal sehen, hoffe schon, durchalten zu können!

Ich hatte eine einbändige Ausgabe zwischen, KEIN Dünndruck. Trainiert die Hand- und Ellenbogengelenke. :breitgrins:
Was bei mir bis heut hängengeblieben ist - das endlos lange Kapitel über die Schlacht bei Borodino.
Das ist wirklich gigantisch und hat mich für manches entschädigt, was vorher sogar mir doch ein wenig langatmig vorkam.

Zitat von finsbury

Hallo Leibgeber,

na, dann muss ich mein Exemplar wohl mal in Angriff nehmen, bei so viel Lob! Hast du auch die Zweitausendeins-Ausgabe?

Na, ich hab ja auch eine Endgültige Leseempfehlung gekriegt.

Dass es das auch bei 2001 gibt, wusste ich nicht.
Ich hab mal wieder ein Schnäpple bei Ebay gemacht.
Büchergilde Gutenberg, 1990, schön gebunden, sogar Fadenheftung, sogar der Schutzumschlag ist recht geschmacksreich :breitgrins:
sowas beginn ich doch gleich viel lieber als ein Taschenbuch.

Bin über's verlängerte Wochend nicht wesentlich weiter gekommen.
Und überlege jetzt schon, ob ich "Der blaue Kammerherr" (noch dickleibiger) auch lese.

Gruß
Leibgeber

Schlechte Angewohnheit, neben anderen dickleibigen Büchern immer noch ein neues anzufangen.
Musste aber sein, nachdem ich die ersten Sätze gelesen hatte.

Wolf von Niebelschütz, Die Kinder der Finsternis.

Unglaublich gut !!!!!

Leibgeber

Zitat von Wolf

Die Ausspracheregeln stehen eigentlich in jeder mhd. Grammatik, vielleicht hast Du so etwas noch irgendwo in einer finsteren Ecke eines Deiner Bücherregale stehen.

Nicht mal im hintersten Bücherkarton, und wenn, würd ich es darin eh nicht gestöbert kriegen.
Für deinen Tipp besten Dank, wär ich nie drauf gekommen.
Wie der Zufall so spielt, komm ich manchmal an einem Jokers-Laden vorbei; vielleicht haben die es ja wirklich da.

Gruß
Leibgeber

Na, das isses doch - ganz besten Dank! :smile:

Und ich bin bescheuert, nicht selbst drauf gekommen zu sein.
So im Nachhinein, bietet sich doch an, bei den ganzen anderen Namen da drin.
Den Killy hatte ich nicht zur Verfügung, aber vielleicht hätte auch der Alte Kindler geholfen.

Mal wieder über fünf Ecken gedacht - mein Favorit war Verschlüsselte Anspielung auf Geschlechtskrankheit :breitgrins:
anstatt das ganz Einfache zu sehen.

Barocklyrik muss so trocken gar nicht sein.

Gruß
Leibgeber

Ich kann es ja nie bei einem dickleibigen Buch belassen, und hab also jetzt, neben "Die Brüder Karamosoff", noch das "Nibelungenlied" begonnen.
Zweisprachige Ausgabe.
Hab festgestellt, dass von meinem Proseminar Mittelhochdeutsch, lang ist's her, absolut nichts hängengeblieben ist.
Kennt jemand eine kleine Einführung, in der besonders die Ausspracheregeln erläutert werden, oder vielleicht eine brauchbare Website?

Gruß
Leibgeber

Zitat von giesbert

Woher nehmen und nicht stehlen? Der Göschen-Reprint ist eine großartige Möglichkeit, für wenig Geld sehr viel Wieland zu bekommen. An das Papier gewöhnt man sich.

Ja, das müssen Klassiker-Fans sowieso.
Die Typographie ist übrigens schön.
Und die absolut gigantische Lebensbeschreibung von Gruber ist auch noch dabei. Also, ich meine den Umfang. Über die Qualität weiß ich nichts. Müsste den Wieland-Essay von Schmidt wiederlesen.

Gegen die Methode viel Buch für wenig Geld hab ich auch nix.
Aber wenn ich mich in ein Werk richtig reinknieen will, erwäge ich eben doch den Kauf einer kommentierten Ausgabe.

Zitat

Und nicht zu vergessen: die zT geringe Seitenfülle vermittelt einem das schöne Gefühl, so richtig schnell voran zu kommen 8-)

Stimmt, die Verserzählungen lesen sich weg wie nix.
Aber ob mir das mit dem "Aristipp" auch so ginge ... ?