Beiträge von Suse

    Hallihallo,


    Achtung - Spoilergefahr bis zum 23. Kapitel!


    Jane hat mich bei dem Wiedersehen mit ihrer Tante überrascht. Ich hätte ihr ein eher zorniges Verhalten zugetraut. Doch in diesen vorhergehenden Kapiteln war sie mir nun wirklich etwas zu gut. Der verwöhnten Georgiana spielt sie plötzlich die Dienstmagd und jeglichen Groll schluckt sie hinunter, obwohl sie erwähnt, dass sie das bei einem dauerhaften Zusammenleben mit ihrer Cousine nicht tun würde. Dennoch gefällt mir sehr, wie selbstbewußt Jane wurde. Sie geht ohne Selbstmitleid mit der nochmaligen Zurückweisung durch ihre Tante um. Ich weiss nicht, ob ich diesen Menschen nichts mehr nachgetragen hätte (ich bezweifle es aber).


    Die offiziellen Heiratspläne von Rochester und Blanche nehmen zu, obwohl ich Rochester in dieser Beziehung sehr misstraue. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass er mal wieder ein Spielchen spielt. Dafür spricht auch die Reaktion Blanche's auf die "Wahrsagerin". Mich würde brennend interessieren, was die Gute da erfahren hat. Ansonsten finde ich die zunehmende zarte Beziehung, die er und Jane knüpfen, von Charlotte Bronte wunderschön beschrieben. Sehr romantisch.


    Ebenfalls überrascht hat mich übrigens der urwitzige Dialog zwischen Rochester und Jane, als er ihr Geld gibt und es aber wieder zurückfordert, als ihm aufgeht, dass sie dann länger wegbleiben könnte. Sie weigert sich aber standhaft, ihm auch nur einen Schilling zurückzugeben. Bisher waren die Beschreibungen zwar sehr intensiv und die Dialoge meiner Meinung nach einfach traumhaft, aber so richtig zum Lachen hatte ich bis dahin noch nichts gefunden.


    Ich muss es nochmals betonen: Vor allem die scharfsinnigen Dialoge beeindrucken mich. Und natürlich was Nele bereits erwähnt hat: Charlotte Bronte schafft mit ihren detailllierten Beschreibungen ein genaues Bild der Umgebung und Atmosphäre dieser Zeit. Ich glaube, ich muss jetzt langsamer lesen, damit ich länger was von dem Buch habe.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallihallo,


    ich bin inzwischen auf Seite 200 und finde das Buch immer besser! Vor allem der erste richtige Dialog zwischen Edward Rochester und Jane hat es mir angetan. Als er über seine Verwerflichkeit lamentiert und die arme Jane so gar nicht folgen kann und nicht weiss, was sie darauf antworten soll. Dabei erwähnt Rochester ja auch, dass Jane's Gefühle noch zu sehr unter dem Einfluss von Lowood stehen und sie deshalb auch nicht aus sich herausgeht, obwohl sie ein Mensch ist, der gerne lacht.


    Aufgefallen ist mir auch der folgende Satz von Rochester "Seit ich erkannt habe, dass die Wurzel, der es entsproß, einzig und allein mit Goldstaub gedüngt werden konnte, ist mir die Blüte nur mehr halb so lieb, vor allem wenn sie so unnatürlich aussieht wie jetzt". Damit bezieht er sich auf die kleine Adele, der er ein Kleid geschenkt hat, wodurch sie eben so unnatürlich aussieht. Adele ist noch ein kleines Mädchen und er sieht schon die Verwerflichkeit seiner Mutter in ihr (erkennt er sie deshalb nicht als seine Tochter an?). Trotzdem überhäuft er sie mit Geschenken. Ich frage mich, ob er damit beweisen möchte, dass es Adele - wie ihrer Mutter - nur um Kleider, Schmuck und Geld geht?


    Jane jedoch erkennt Adele als das an, was sie ist: Ein Waisenkind, das schon alleine aufgrund dieser Eigenschaft mit ihr verbunden ist.


    In meiner Ausgabe werden übrigens die ganzen Bibelzitate erklärt und auch Zitate aus Gedichten etc. Falls jemand dazu mehr erfahren möchte, einfach Bescheid geben.


    Erklärt wird auch die Sache mit der Phrenologie in Kapitel 5: "Franz Joseph Gall (1758 bis 1828) und seine Anhänger vertraten die Auffassung, an der Schädelform könne man den Charakter eines Menschen erkennen. Die einzelnen Teile des Schädels wurden nach den Charaktereigenschaften benannt, auf die sie angeblich verwiesen. 1851 suchte Charlotte Bronte während eines Aufenthalts in London den damals populären Phrenologen J.P.Brown auf, der nach einer gründlichen Untersuchung ihrer Schädelform eine (in mancher Hinsicht zutreffende) Einschätzung ihres Charakters vornahm. Der Wortlaut dieser 'Charakterstudie' ist im Anhang von Gerins Biographie sowie in Band 3 von 'The Shakespeare Head Bronte' abgedruckt."


    Interessant übrigens folgende Tatsache: Die Pferdeausbilderin und Pferdepsychologin Linda Tellington Jones hat ein Buch geschrieben "Die Persönlichkeit Ihres Pferdes" (habe ich im Regal stehen), in dem sie lehrt, wie von der Schädelform des Pferdes auf dessen Charakter geschlossen werden kann. :klatschen:


    Zitat von "doro"

    ich habe mich schon lange mit der familie brontë beschaeftigt und war im letzten jahr auch in haworth. auch wenn der ort schon sehr touristisch angehaucht ist (speisekarte vorm black bull auf japanisch!) war es ein unglaubliches erlebnis. mit phantasie kann man sich dort die geister der schwestern noch immer vorstellen.


    Sag mal...hast Du da Bilder gemacht? Würde mich wirklich sehr interessieren!


    Zitat von "doro"

    also mir gefaellt die jane auch sehr gut (obwohl ich manchmal das gefuehl hatte, dass sie etwas zu gut ist ... ich weiss nicht, irgendwie ist sie vielleicht am anfang ein bisschen ueberzeichnet?).


    Komisch...anfangs fand ich sie gar nicht zu "gut", sondern ich hatte den Eindruck, dass sie ein sehr wütendes Mädchen wegen dieser ganzen Ungerechtigkeiten ist. Nun ist sie im Hause von Rochester und sehr beherrscht. Vorher hat sie mir besser gefallen.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo? Liest eigentlich jemand außer mir an dem Buch? *grins*


    Ich bin inzwischen auf Seite hundert und völlig gefangen! "Jane Eyre" ist meiner Meinung nach kein Vergleich zu "Sturmhöhe". Die Charaktere sind nicht so eindimensional beschrieben und ich kann mich so richtig in Jane's Lage versetzen. Die Wut über die Ungerechtigkeit, die ihr widerfährt, und der Wunsch nach Liebe und Zuneigung. Sehr faszinierend finde ich auch die Beschreibung von Helen, die Charlotte Bronte ja nach dem Vorbild ihrer Schwester Maria geschaffen haben soll. Maria wurde ebenfalls in der Schule, in der die Mädchen waren, von einer Lehrerin getriezt. Die Dialoge zwischen Schülerin und Lehrerin sind laut meinem Anhang fast genauso geschehen. Dennoch wundert es mich, dass Helen alle Ungerechtigkeit so stoisch und gottergeben über sich ergehen lässt. Jane ist da schon mehr meine Kragenweite ;-)


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallihallo,


    weisst Du, dass ich mir gerade wegen Deinen Postings den Vorleser aus dem Regal geschnappt und neben meinen Bronte gelegt habe? Vielleicht lese ich heute sogar noch ein paar Seiten :-)


    Mal sehen, vielleicht können wir hier noch ein bißchen über das Buch diskutieren.


    Übrigens: Du kannst auch Deinen Namen in der Eingabemaske angeben, ohne Mitglied zu sein. Dann erscheint eben "J." und nicht immer "Gast". Nur so als Tipp am Rande, falls Dir das lieber ist.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo,


    ich habe mich ehrlich schon gefragt, wann denn die erste Frage zum Vorleser kommt. Leider habe ich das Buch noch nicht gelesen, es liegt aber ganz oben auf meinem SUB.


    Vielleicht ist aber folgender Link für Dich interessant:


    Der Vorleser


    Auch was ich ansonsten so im Netz gefunden habe: Die einstimmige Meinung ist, dass Hanna sich aus Angst vor ihrem neuen Leben umgebracht hat.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo Maria,


    ich hatte das in der LESELUST gepostet, als ich die Termine für die Literaturdatenbank erfasst hatte.
    Den Film habe ich leider nicht gesehen, aber Daniela hat dazu folgendes geschrieben.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo an alle und ein herzliches Willkommen an Hr.Enderlin,


    ich habe leider gar nicht so viele Klassiker als Kind gelesen, aber nennen würde ich gerne:


    Michael Ende - Die unendliche Geschichte
    Michael Ende - Momo
    Otfried Preußler - Die kleine Hexe
    Else Ury - Das Nesthäkchen


    Und ich weiss noch ganz genau, dass ich völlig fasziniert von diesen wunderschön bebilderten Kinderbibeln war. In denen konnte ich mich immer verlieren. Obwoh...gebracht hat es nichts...inzwischen bin ich nicht mehr religiös [[breitgrins]]


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo ihr Lieben,


    super! Da sind wir ja schon zu viert! Steffi ist übrigens derzeit zu sehr im Lesestress und wird deshalb leider nicht mitlesen.


    Ich habe heute schon mit dem Buch angefangen und obwohl ich noch keine 20 Seiten gelesen habe, kann ich jetzt schon sagen, dass es mir sehr wahrscheinlich viel besser gefallen wird als "Sturmhöhe". Charlotte hat zwar einen ähnlichen Schreibstil, aber Jane ist mir sehr sympathisch. In "Sturmhöhe" konnte ich keine einzige Person so richtig liebgewinnen.


    Welche Ausgabe habt ihr eigentlich? In meiner Ausgabe gibt es nämlich in jedem Kapitel viele Fußnoten, die im Anhang ausführlich erklärt sind. Falls ihr die nicht habt, kann ich gerne einiges davon in die Diskussion mit einfließen lassen. Das hier ist meine Ausgabe:


    [Blockierte Grafik: http://www.literaturschock.de/pics/Covers/B/bronteJ01.jpg]


    Doch nun gleich noch ein bißchen weiterlesen, damit ich hier etwas mehr schreiben kann.


    Liebe Grüße
    nimue

    Inhalt:


    Jane Eyre, früh verwaist und arm, nimmt mit achtzehn Jahren eine Stelle als Hauslehrerin auf Thornfield Hall an, wo sie Adele, die uneheliche Tochter des Hausherrn betreut. Zu ihm, dem düsteren, jähzornigen Edward Rochester, fühlt sie sich bald hingezogen. Rochester, von Janes Aufrichtigkeit, Intelligenz und Mut tief beeindruckt, erwidert ihre Gefühle und macht ihr einen Heiratsantrag. Doch in der Nacht vor der Hochzeit entdeckt Jane ein furchtbares Geheimnis: Im oberen Stockwerk des Hauses hält er seine wahnsinnig gewordene Frau versteckt. Die Entdeckung, dass der geliebte Mann Bigamie begehen wollte, stürzt Jane in tiefe Verzweiflung. Obwohl sie Rochester immer noch leidenschaftlich liebt, flieht sie und entschließt sich, ihren Vetter St. John Ives zu heiraten, der plant, als Missionar nach Indien zu gehen. Doch eines Nachts glaubt sie, Rochesters Stimme zu hören. Sie eilt nach Thronfield Hall - und macht eine grausame Entdeckung.
    [Blockierte Grafik: http://www.literaturschock.de/pics/Covers/B/bronteJ01.jpg]



    Links:


    Buch bei Amazon kaufen


    Ausführliche Biographie mit Bild


    Jane Eyre: The Musical


    Die liebe Doro hat mir vor einigen Tagen tolle Bilder aus Haworth zugeschickt und mir erlaubt, sie hier zu veröffentlichen:


    Haworth


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/pics/haworth/haworth.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…worth/haworth_church1.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…worth/haworth_church2.jpg]


    Haworth - Friedhof


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…rth/haworth_graveyard.jpg]


    Die Umgebung von Haworth


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…orth/haworth_umgebung.jpg]


    Scarbourough


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/pics/haworth/scarbourough1.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/pics/haworth/scarborough2.jpg]


    Das Grab von Anne Bronte


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/pics/haworth/annes_grave.jpg]


    Postkarte - Anne Bronte


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/pics/haworth/postcard_anne.jpg]


    Postkarte - Haworth


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…orth/postcard_haworth.jpg]


    Postkarte - Branwells Portrait der Bronte-Schwestern


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…rd_branwells_portrait.jpg]


    Postkarte - Zitat aus "Sturmhöhe"


    [Blockierte Grafik: http://www.klassikerforum.de/p…ard_wuthering_heights.jpg]


    Vielen, vielen Dank an Doro für die tollen Bilder!!


    ---------------


    Ergänzt von Hubert:


    Hallo Atomium,


    vielen Dank für den Buchtitel und die Autorin von „The twelve and the Genii“. Ich werde mich auf die Suche machen.


    „Angria und Gondal“ von C., B., E. und A. Bronte ist außer bei der Frankfurter Verlagsanstalt auch noch als Fischer TB erschienen. Daneben gab es noch „Erzählungen aus Angria“ von Charlotte Bronte beim Inselverlag. Inzwischen sind diese Bücher aber alle vergriffen.


    Für die, die sich mit Angria und Gondal nicht so auskennen, noch drei Links:


    http://www.lettern.de/spbront2.htm


    mit einem Foto der Holzsoldaten:


    http://www.bronte.brain-jogging.com/angria.htm


    mit einer Karte von Angria, gezeichnet von Branwell


    http://www.beepworld.de/member…eebouvier/emilybronte.htm


    Gruß von Hubert

    Hallo,


    könnt ihr Euch noch daran erinnern? Das Quatschforum hatte ich mal kurz zum Labern zur Verfügung gestellt, es ist aber bei der Umstellung auf das neue Forensystem irgendwie verschluckt worden.


    Vielleicht habt ihr ja noch Interesse daran? Das Quatschforum heisst jetzt nämlich Laberforum und ist seit einigen Wochen wieder aus der Erde gestampft worden :klatschen:
    Es sind auch schon richtig nette Leute dort. Also schaut doch einfach mal vorbei :zwinker:


    Laberforum


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo ihr Lieben,


    ich wollte Euch nur schnell sagen, dass ich zwischen meiner Lernerei einige Biografien, Bibliografien und weiterführende Links zu Klassikerautoren zusammengestellt habe. Außerdem gibt es nun Buchvorstellungen und Rezensionen auf der Hauptseite (vorher war das ja in Literaturschock integriert).


    Schaut es euch einfach mal an:


    http://www.klassikerforum.de/Bodies/Genre/Klassiker.php


    Liebe Grüße
    nimue


    P.S.: Es werden demnächst noch viele weitere Autoren folgen.

    Hallihallo mmmp3,


    ich hoffe, Du schaust hier nochmal rein. Mir ist eben eingefallen, dass mein Lieblingsautor Terry Pratchett seine eigene Faust-Version geschrieben hat. Allerdings ist das pure Funny Fantasy und dementsprechend nicht ernst zu nehmen. Falls es Dich doch interessiert:


    Eric


    Liebe Grüße
    nimue

    Liebe Maria,


    ich kann Dir in allem nur zustimmen. Ich kämpfe noch mit mir, weil ich eine kleine Leseprobe aus dem Buch suche und mich einfach nicht für eine bestimmte Stelle entscheiden kann. Mal sehen, was mir noch so ins Auge fällt.


    Das mit dem Notizbuch ist eine schöne Idee! Und die Sätze, die Du zitiert hast, fielen mir sofort wieder ein.



    Zitat von "JMaria"

    Es gäbe noch soviel aus dem Buch und über das Buch zu sagen. Die Welt hat m.E. einen Hermann Hesse nötiger als je zuvor.


    Nachdenkliche Grüße
    Maria


    Darf ich diese beiden Sätze sozusagen als Rezension von Dir bei meiner Siddhartha Vorstellung veröffentlichen? Das hat mich gerade sehr beeindruckt und ebenfalls nachdenklich gemacht.


    Liebe Grüße
    nimue

    Hihi Dyke!


    Der Grund für den Brocken ist banal: Narziß und Goldmund ist bereits vorgeschlagen und doppelt wollte ich das Buch nicht aufführen *g* Und zu Demian habe ich keine Inhaltsangabe gefunden :nikolaus:


    Da ich mir die Gesamtausgabe bestellt habe, ist es mir gleich, was wir lesen (Ich liebäugle sowieso eher mit Narziß oder Demian - und mein Schatz wird vielleicht auch mitlesen!)


    Liebe Grüße
    nimue

    Hallo ihr Lieben,


    neben den Klausuren habe ich es nun doch noch geschafft, ein klitzekleines Büchlein zu lesen. Und da fiel meine Wahl auf "Siddhartha" von Hermann Hesse. Mein erstes Buch von Hesse und nun bin ich natürlich sehr neugierig auf weitere Erzählungen und Romane. Deshalb habe ich mir eben kurzerhand bei Booklooker die gebrauchte Ausgabe "Gesammelte Werke in 12 Bänden" gekauft.


    Heidi HH: Gegen eine Leseaktion hätte ich also gar nichts einzuwenden (und deshalb mache ich gleich mal einen entsprechenden Lesevorschlag im anderen Forum).


    Liebe Grüße
    nimue


    P.S.: Falls jemanden meine Rezi interessiert:
    Siddhartha von Hermann Hesse

    Hallo,


    das hat jetzt zwar nichts mit klassischer Literatur zu tun, aber:


    Heute ist ein gnadenlos langes (mein MySQL-Server ist fast in Knie gegangen) und mindestens genauso geniales Interview mit Michael Marrak reingeschneit. Michael Marrak verrät viele interessante Dinge über die Schriftstellerei. Außerdem: Es ist richtig schön, wenn ein Autor nicht immer zwanghaft versucht, alle feinen Ausprägungen der Diplomatie einzuhalten, sondern das sagt / schreibt, was er denkt.
    Schaut Euch das Interview mal an. Ich würde mich über Feedback freuen.


    Liebe Grüße
    nimue


    Zum Interview

    Hi Sandhofer,


    naja, der Marquis ist ja wirklich Geschmackssache. Ich habe hier seine gesammelten Werke als gebundene relativ seltene Ausgabe stehen. Allerdings muss ich zugeben, dass ich davon nur Justine kenne und in die anderen nur reingelesen habe.


    Zitat

    Die Amazon-Werbung finde ich übrigens recht reisserisch, und - wo es heisst: "Frauen, als verachtenswertes Geschlecht angesehen, werden allen nur erdenklichen und sicherlich perversen Qualen ausgesetzt." - schlichtweg falsch. Es geht de Sade nicht in erster Linie um dies. Aber ich möchte jetzt nicht die Spannung aus der Lektüre nehmen.


    Das ist nicht schlichtweg falsch. Vielleicht geht es de Sade nicht darum, Frauen so darzustellen, dennoch werden sie als verachtenswertes Geschlecht von allen männlichen Protagonisten angesehen und auch allen erdenklichen perversen Qualen ausgesetzt - egal welchen Alters. Vielleicht hat de Sade mit seinen Büchern ja etwas ganz philosophisches ausdrücken wollen (und ich weiss auch im die Interpretationen um Justine, die sich ständig ihre Tugend bewahren möchte und gegen das Böse im Mann ist etc.), ABER: Er beschreibt die Qualen wirklich akribisch und setzt seine weibliche Hauptpersone nunmal solchen aus. Das kann man nicht wegdiskutieren.


    Zitat

    Du fragst: "Ist es einfach nur perverser Schund? " Weder pervers, noch Schund, imho. Ich wage zu behaupten, wenn die Generation von 1920/1930 ihren de Sade aufmerksam gelesen hätte und nicht nur perversen Schund darin gesehen hätte, wäre uns der Nationalsozialismus erspart geblieben.


    Erklärst Du mir das genauer? Ich glaube nämlich, jeder kann in alles etwas hineininterpretieren. Sonst hätte wohl eine italienische Reporterin nicht im Herr der Ringe ein faschistisches Machwerk gesehen. Doch der Zusammenhang zwischen de Sade und dem dritten Reich entgeht mir gerade völlig?


    Zitat

    "es gibt keine sexuelle Perversion, die ausgelassen wird" - na, da wüsste ich schon noch einige *g*. Und Erich Kästners "Fabian" füllt da z.B. ein paar Lücken.


    Vielleicht kann ich mir auch nichts schlimmeres vorstellen als Sodomie mit kleinen Babies? Oder das Abschlachten und anschließende Vergewaltigen von Frauen und kleinen Kindern? Eigentlich bin ich ganz froh darüber, dass ich mir keine schlimmeren sexuellen Perversionen vorstellen kann.


    Zitat

    Zusammengefast: imho ein hochinteressanter und immer aktueller Autor, der sicher Zündstoff für viele interessante Diskussionen gäbe.


    Was man hier schon sieht. Auch ich wäre sehr an einer Diskussion darüber interessiert. Soll ich das Thema ins Allgemeine Diskussionforum verschieben?


    Liebe Grüße
    nimue