Februar 2011: A. Stifter: Der Nachsommer

Zitat von Lost

Ich frage mich nach 4 Kapiteln, wie Stifter so eine zeitentrückte Sicht auf die Welt entwickeln konnte.

Ja, und ich frage mich, warum der in den ersten beiden Kapiteln geschilderte Werdegang des Erzählers so absolut blutleer und kraftlos auf mich wirkt. Erschreckend wahllos häuft er Wissen unterschiedlichster Gebiete an – ohne einen irgendwie zugrunde gelegten oder erkennbaren Zusammenhang, quasi ein Wissen um des Wissens willen. Das ist nicht unbedingt zu verurteilen, zeugt aber letztlich von (noch) nicht vorhandenen Maßstäben für die Einordnung des Wissens in Kategorien wie Nützlichkeit, Ästhetik o.ä.. Möglicherweise wird die allmähliche Entwicklung dieser Kategorien eines der Hauptthemen des Buchs (das wäre zumindest im Sinne eines sog. Bildungsromans durchaus folgerichtig).

LG

Tom

Danke Gontscharow, das passt wirklich gut in das Bild, welches ich mir so nach und nach von Stifter mache.

Zitat von Lost

Müssiggang ist gerade das, was ich nicht erkenne, [...]

Nein? Unser Erzähler verbringt einen Sommer lang damit, die Alpen kennezulernen, indem er mal kurz einen Ausflug dahin und ein bisschen hinein macht. Das war dann schon sein Sommer ... Kein Müssiggang?

Kapitel 4

... noch nicht fertig gelesen, aber: Wie subtil Stifter die Weltesche Yggdrasil einbaut ... Selbst ein Raabe war da bedeutend weniger elegant ...

Zitat von sandhofer

Kapitel 4

... noch nicht fertig gelesen, aber: Wie subtil Stifter die Weltesche Yggdrasil einbaut ... Selbst ein Raabe war da bedeutend weniger elegant ...

Danke sandhofer :smile: Für weitere hilfreiche Anmerkungen wäre ich dir sehr verbunden, um so runder und grandioser wird die Lektüre.
War eigentlich Stifter irgendwie so in der Art oder Richtung eines Pantheisten?

Zitat von Lost

Ich verstehe so wenig davon, dass ich noch nicht ein Mal beurteilen kann, ob es Ernst oder ein Jux ist, was du schreibst. :sauer:

Nö, war schon mein Ernst: Die Esche, unter die sich (der noch nicht namentlich genannte) Risach und der (ebenfalls namenlose) Ich-Erzähler setzen im aufkommenden (oder eben nicht aufkommenden) Gewitter, von wo aus sie die Umgebung und alle Nachbarn beäugen - eben die Welt des Risach. Während Raabe mit der Weltesche namentlich kokettiert.

Zitat von Lost

, den Aufsatz von W.G.Sebald über Stifter lesen.

Falls du diesen Aufsatz als erleuchtend empfinden solltest, melde dich kurz, dann bestelle ich mir das Buch auch :zwinker:

Sagen wir mal so, wo du das nun gerade so ansprichst aus Sebalds Mund, hier haben wir einen jungen Mann, namens Heinrich, der zwar ab und an eine gewisse Natascha anschaut, der Leser mitbekommt da könnten irgendwelche Gefühle aufkommen, aber von Verpaarungen im Menschengeschlecht ist nirgendwo Platz. Vögel verpaaren sich überall, aber noch nicht einmal der Alte geht andeutungsweise vielleicht so bisschen, so ein winziges bisschen mit Mathilde Händchen halten, nein nirgendwo ...

So, wo du das sagst, eine sexuelle Anspielung bei dieser wunderschönen Marmorfigur eines Mädchen habe ich schon aus dieser Szene heraus gelesen, der Junge ist voll im Saft, er kann ja nicht nur in Wissenschaft und ab dem zweiten Band in Kunst leben, körperliche Ansprüche hat man doch auch ... oder?

Zitat von Lost

Die ganze Erzählung ist ja ein Tagtraum, völlig undifferenziert, was die Beschreibung des Lebens angeht, erstaunlich differenziert, was Wissen und Erkenntnis betrifft.

Okay, wenn dies dann wirklich so sei, dann ist vielleicht das Küken noch zu jung, warten wir der Jahre ab bis es zur Knospe erwacht und sich der Akt völlig undifferenziert ins Lebens anschmiegt :breitgrins:

Pythagoras, bzw. die Scholastik, war der Meinung, man könnte Gott intellektuell, v.a. über die Mathematik erfassen. "Gott muss Mathematiker sein." Erinnert mich irgendwie an den jungen Ich-Erzähler hier bei Stifter.
[hr]

Sebald ... ich war drauf und dran, mich für diesen Autor zu interessieren, aber, wenn er wirklich solchen Quatsch von sich gibt:

Zitat von Lost

Stifters Naturschilderungen werden zur "Portraitierung weiblicher Wesen", päderastische Neigungen werden Stifter unterstellt und von Fetischismus ist die Rede.

Nö. Muss nicht sein.

Billige Laienpyschologie. Da hat einer zu viel Freud gelesen. Nu hat er rhethorisches Bauchgrimmen und intellektuelle Diarrhoë. :grmpf:

Zitat von Lost

die kurzen Lebensbeschreibungen aus dem Internet haben bei mir aber auch den Eindruck geweckt, Stifter hätte auf die Ledercouch gehört.

Wie einer meiner Lieblinge, Zeit-, Religions- und Landsgenosse von Siegmund (nämlich Karl Kraus) einmal geschrieben hat: "Psychoanalyse ist die Krankheit, für deren Heilung sie sich hält." ... :breitgrins:

Zitat von sandhofer

Billige Laienpyschologie. Da hat einer zu viel Freud gelesen.

Ich kann dieses Psychologisieren auch nur schwer bis garnicht ertragen. Wenn ich bedenke, wie viel Stuss in der Sekundärliteratur zu Kafka verfasst wurde, sollten wir Stifter vielleicht ein wenig verschonen ... :zwinker:

Ich bin mittlerweile tief in den zweiten Band vorgestossen. Die Betrachtungen und Reflektionen über Literatur und Kunst gefallen mir ausgesprochen gut - jedenfalls besser als die naturwisschenschaftlichen Gedanken des ersten Bands. Ich muss meine Eindrücke noch ein wenig sortieren und komme ggf. später darauf zurück.

Viele Grüße

Tom

Stifters Kunstverständnis und -ästhetik

Obwohl der sog. „Gastfreund“ das geschriebene Wort der Dichter in einem seiner langen Monologe als die höchste aller Künste preist und verehrt (und damit sicher die Meinung des Autors wiedergibt), verwendet er später ein Werk der bildenden Kunst, um seine ästhetischen Ansichten zu erläutern – und zwar die griechische Marmorstatue.

«Das ist eben das Wesen der besten Werke der alten Kunst, und ich glaube, das ist das Wesen der höchsten Kunst überhaupt, dass man keine einzelnen Theile oder einzelnen Absichten findet, von denen man sagen kann, das ist das schönste, sondern das Ganze ist schön, von dem Ganzen möchte man sagen, es ist das schönste; die Theile sind blos natürlich.» Darin scheint mir so etwas wie des Pudels Kern zu liegen. In diesem Sinne hat Stifter vielleicht auch den „Nachsommer“ als Werk konzipiert, dessen Einzelteile nur in der Gesamtschau zur Wirkung gelangen.

Mir ist übrigens aufgefallen, dass die Werke der griechischen Antike als Ausdruck heiterster Gemütsverfassung interpretiert werden. Hier fällt Stifter weit zurück in die Zeiten Winckelmanns, Schillers und Goethes. Auch wenn Nietzsches „Geburt der Tragödie ...“ erst 15 Jahre nach dem „Nachsommer“ erschien: War die Sichtweise der griechischen Antike („glücklich, unbefangen und heiter“) zu Stifters Zeiten nicht längst einer realistischen Betrachtung gewichen? Ich bin nicht sicher und wüsste auch nicht, wo man das einmal nachschlagen könnte.

LG

Tom