Mai 2008 - J. Green "Leviathan"

Hallo, Ihr Lieben!
Gut, dass ich durch Euch auf dieses Buch gestoßen bin.
Mir hat schon der Anfang gut gefallen, weil ich diese ausführlichen Personenbeschreibungen liebe, wie es auch viele russische Autoren so gut können, sodass man die Figuren bildhaft vor sich sieht.
Sehr beeindruckend fand ich auch die Beschreibung des Restaurantbetriebes von Madame Londe. Das hat mich zuerst an einen Speisesaal in einem Internat erinnert.
Ich bin jetzt auf Seite 100, und mich berühren die Personen schon. Guere in seinem unglücklichen Leben als Hauslehrer, verheiratet mit einer Frau, die er nicht liebt, verliebt in ein Mädchen, dass sich prostituiert, und wahrscheinlich spürt, dass seine Gefühle aufrichtig sind, seine Liebe aber vielleicht gerade aus dem Grunde nicht annehmen kann.
Madame Londe, die in ihrem einsamen Leben zu einer verbitterten Frau wurde, die nur noch ihre krankhafte Neugier dazu bringt, sich für ihre Mitmenschen zu interessieren, und ein junges Mädchen an ihre Restaurantkundschaft mehr oder minder verkauft.
Und sprachlich meisterhaft hat der Autor die Szene im Studierzimmer geschildert, als sich Madame Grosgeorge über das Können ihres Sohnes informieren will.
Bei dieser Beschreibung stehen die Personen leibhaftig vor mir: der schmächtige, blasse Knabe, der vor seiner Mutter genauso große Angst hat wie der Lehrer, dem die Anwesenheit seiner Dienstgeberin den Schweiß auf die Stirne treibt.
Diese sprachliche Gewandtheit zeichnet für mich das Genie des Schriftstellers aus, egal in welcher Reihe der Klassiker er auch stehen mag.

Ich bin schon sehr neugierig, ob Julien Green diesen fulminanten Einstieg bis zum Ende durchzuhalten vermag.

Liebe Grüße, Madeleine.

Hallo Sir Thomas!
Und ich hab mich schon gefragt, ob diese Männer keinen heimischen Herd haben. Warum kommen sie Tag für Tag fast wie unter innerem Zwang stehend zu Madame Londe? Und warum sind keine Frauen unter den Gästen? Da hätte ich ja auch selber drauf kommen können, dass dieses regelmäßige Erscheinen mit den Diensten von Angele in Zusammenhang steht.
Aber beschrieben hat er sie ganz großartig, diese Männerrunde. Kann ich mir so richtig gut vorstellen.
Den 1. Teil habe ich jetzt beendet und Gueret hat mich in seinem Verhalten sehr enttäuscht. Ich dachte schon, er hat aufrichtige Gefühle für das arme Mädchen, und dann kann er mit seiner gekränkten Eitelkeit und der Demütigung der Zurückweisung nicht anders umgehen, als sie zu töten. Wenn ein Mord auch niemals zu rechtfertigen ist, hätte ich diese Tat, die aus Eifersucht entstanden ist, ja noch in gewisser Weise verstehen können, aber das er auch noch den unschuldigen alten Mann erschlägt, das hat ihm meine Sympathien endgültig verscherzt.

Besonders gut gelungen finde ich die Beschreibung, wie Gueret versucht, in das Zimmer von Angele einzudringen. Ich habe so etwas in dieser Ausführlichkeit noch nie gelesen.

Und einen wunderschönen Satz über die Liebe, oder eine Definition von Liebe habe ich gefunden, der mir sehr gut gefallen hat:
"Man gibt seine ganze Freiheit auf, wenn man sich in ein Wesen verliebt; die Begierde kann aufhören, die Leidenschaft gänzlich erlöschen, aber auf dem Grunde des Herzens bleibt etwas Untilgbares zurück, etwas, das man geben, aber nicht zurücknehmen kann."

Weißt Du mehr über das Leben von Julien Green, Thomas? Ich denke, ich werde einmal eine Biographie von ihm lesen, wenn ich eine finde.
Womöglich hatte er auch Beziehungen, in denen es ihm danach war, einen Mord zu begehen. Gut, dass er das dann doch nur in Romanen getan hat.

Natürlich bin ich auf den Fortgang des Buches schon sehr neugierig.

Liebe Grüße, Madeleine.

Danke für den Hinweis, Sir Thomas!
Ich werde sicher noch andere Werke von Green lesen.

Der Stil gefällt mir wirklich gut, eine wunderschöne Lektüre.

Besonders berührt hat mich die Szene, in der die schlimm entstellte Angele (und ich dachte schon, Gueret hat sie getötet) herausfinden möchte, wie sie auf andere Menschen wirkt. Fernandes Reaktion, ihr Zurückweichen, obwohl sie nicht zugeben will, dass ihr vor dem Gesicht graut, die Verzweiflung Angeles, das hat er doch einfach wunderbar in Worte gefasst.

Und auch Madame Londes Ängste bezüglich ihres Einkommens fand ich sehr interessant geschildert. Wie Sir Thomas schon erwähnt hat, muss sie als alleinstehende Frau jetzt um ihre Existenz fürchten, da die Aufbesserung durch Angele ja wegfällt.
Momentan fehlt mir Gueret. Ich muss gleich weiterlesen, damit ich weiß, wo er sich jetzt aufhält.

Gute Nacht, wünscht Madeleine.

Jetzt befaßt sich der Autor näher mit dem Charakter von Eva Grosgeorges.
Ich glaube nicht, dass sie schon immer eine kalte und bösartige Frau war. Das Leben hat für sie nur nicht viel Gutes bereitgehalten, wodurch sie verbittert und hartherzig wurde. Materiell geht es ihr sicher nicht schlecht, aber die Leere ihres Lebens wird besonders mit den Worten verdeutlicht, die sie an Angele richtet: "Was für eine Idee. Unglücklich sind alle Menschen. Wenn man immer verreisen wollte, sobald man unglücklich ist, wäre das für die Eisenbahn wirklich ein gutes Geschäft. ...."

Weiter bin ich leider noch nicht. Samstags muss ich in Haus und Garten aufarbeiten, was unter der Woche liegen geblieben ist. Aber jetzt habe ich Feierabend und kann gleich weiterlesen.

Schönes Pfingstwochenende wünscht Euch Madeleine.

Hallo zusammen!
Ich finde die Charaktere ja auch nicht furchtbar sympathisch, aber ich versuche für mich immer zu erklären, warum jemand so kalt und gleichgültig auf seine Umwelt reagiert, oder nur den eigenen Vorteil im Auge hat und dabei über Leichen geht. Das hängt vielleicht aber auch mit meinem Beruf zusammen.
Jedenfalls ist Madame Grosgeorge ein gutes Beispiel dafür, wie eine lieblose Ehe einen Menschen trotz allen Reichtums seelisch vernichten kann, und die Möglichkeiten, aus so einer Beziehung auszubrechen, waren damals ja auch kaum gegeben. Was sie ihrem Sohn mit ihrem Verhalten antut, kann sie in ihrer Lage nicht mehr wahrnehmen.
Wen ich momentan nicht so recht verstehe, ist Angele. Sie sehnt ihren Peiniger Gueret herbei und nun will sie auch noch mit ihm fliehen.
Treibt sie nur die Angst und ihre ausweglose Situation dazu oder empfindet sie tatsächlich etwas für ihn?
Über Guerets Gefühle bin ich mir auch nicht im klaren. Wie kann man seine große Liebe, auch wenn man enttäuscht wird, fast ermorden? Oder gehört er zu den Männern, die ihre Besitzansprüche, die sie mit Liebe verwechseln, nur mit einem gewissen Potential an Gewalt aufrechterhalten können?

Das Zitat, das Du da nennst, Sir Thomas, finde ich sehr interessant.
Ich persönlich glaube ja, dass der Katholizismus allein schon für eine Reihe seelischer Fehlsteuerungen bei vielen Menschen verantwortlich gemacht werden kann. Du brauchst Dir nur vor Augen zu halten, mit wieviel Angst die Kinder erzogen wurden und wie intolerant die Katholische Kirche mit Fragen der Sexualität umgegangen ist. Das hat sicher schon die seelische Entwicklung vieler "normaler" Menschen gestört; frage nicht, was passierte, wenn da noch Homosexualität ins Spiel kam.
Ich finde zwar das heutige Getue um die gleichgeschlechtliche Liebe sehr übertrieben, aber ich glaube auch, dass man sich nicht aussuchen kann, ob man homo- oder heterosexuell wird. Zumindest habe ich einmal gelesen, dass Homosexualität auf eine Fehlentwicklung zwischen Mutter und Sohn zurückzuführen sei, wobei diese sich bis zum Alter von 3 Jahren bereits manifestiert habe, wenn sie natürlich auch erst in der Pubertät zum Vorschein kommt. Genaueres hat der Artikel auch nicht verraten.

Hast Du das Buch "Gegen den Strich" gelesen? Das würde mich auch sehr interessieren.

Hier stoße ich überhaupt auf so viele Autoren und Bücher, von denen ich noch nie etwas gehört habe.
Wirklich ein tolles Forum, das Ihr hier ins Leben gerufen habt.

Angenehme Pfingsten
wünscht Madeleine.

Schönen Pfingstmontagmorgen, liebe Mitleser!

Ich habe das Buch in den frühen Morgenstunden beendet, und es traf ein, was mir in der zeitgenössischen Literatur so gut wie nie passiert. Ich habe es bis zum Schluss mit großer Anteilnahme gelesen. Julien Green ist der Atem nicht ausgegangen, und er hat auch rechtzeitig ein Ende gefunden, sodaß man der Charaktere nicht überdrüssig wurde.
Gegen Ende hin war es ja noch mal richtig spannend, allerdings will ich nicht mehr dazu sagen, weil ich nicht weiß, wie weit Jaqui schon ist, um ihr den Schluß nicht vorwegzunehmen.
Finsbury, du bist sicher fertig geworden. Irgendwie klingt das, was Du gestern geschrieben hast, nach Nachtdienst. Du hast mein Mitgefühl, ich habe das 20 Jahre lang durchgestanden. Aber solange ein paar ruhige Stunden zum Lesen bleiben, ist es erträglich.

Mit dem Leviathan ist wohl Gueret gemeint, nehme ich an, oder könnte es sich auch um Madame Grosgeorge handeln?
Oder sind sie alle gemeint, die ganze Gesellschaft als riesiges biblisch-mythologisches Seeungeheuer?

Gestern habe ich noch den sehr ausführlich diskutierten Thread zum Thema "Wie definiert man einen Klassiker?" gelesen.
Für mich ist die Definition sehr hilfreich, zumindest ein Anhaltspunkt, wenn man sich auch nicht strikte daran halten sollte, weil dann Julien Green noch keiner ist, aber vielleicht auf dem besten Wege einer zu werden.

Ich bin jedenfalls froh, durch diese LR den "Leviathan" kennengelernt zu haben. Zurück bleibt das Gefühl, nach langer Zeit wieder einmal ein sehr gutes Buch gelesen zu haben.
Ich habe schon überlegt, ob ich mich von der zeitgenössischen Literatur nicht gänzlich verabschieden werde. Die Lebenslesezeit ist viel zu kurz, um sich mit schlechter Lektüre abzumühen.

Liebe Grüße, Madeleine.

Hallo Sir Thomas!

"Gegen den Strich" gibt es erfreulicherweise und wider erwarten sogar in unserer Bücherei.
Sollte es demnächst in den Tiefen des Kellerarchivs gefunden werden, kann ich mich alsbald auf den von Dir beschriebenen Charakter einlassen.

Liebe Grüße, Madeleine.